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新60期ですが、就職が絶望的です7

1 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 19:15:38 ID:???
受験新報2007年4月号108頁より

よく、旧試験組と新試験組の質の差がどうのという論を
見聞するが、実際に傍から観察した限りの感想を言えば、
「大差はないが大きな違いがある」といったところか。
ちなみに、「大差ない」の方は、昔から、知識も経験も
能力も努力も足りないのが修習生であり、その意味では、
旧試験組も新試験組も本当に大差ないという意味である。
これに対し、「大きな違い」の方は、旧試験組に比べ、
新試験組の半数近くは、修習終了後すぐには実務家とし
ては使い物にならないであろうと思われることであろうか
(さらに言えば、そう思っていない者の割合が前者に比べ
後者の方が高いことも、違いと言えば違いかもしれない…)

(検察官S)

2 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 19:17:14 ID:???
☆2007年度 司法修習生の就職難易度☆

65 任官 四大
60 外資 国内大手
55 任検 一般民事 インハウス 暴力団顧問
50 零細町弁 法テラス 消費者金融
45 左翼系 クレサラ専門
40 提携 軒弁
35 宅弁 タクシー運転手
番外 二回試験落ち

*あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

3 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 19:18:37 ID:???
92 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:19:36 ID:eVPk9163
修習生の就職は本当に大変なんだな。
今日,事務員としてでいいので雇って欲しいという修習生がきた。

人手は足りているので申し訳ないがお引き取りいただいた・・・


93 :無責任な名無しさん :2007/02/28(水) 21:30:45 ID:mq5VoBaw
>>92
マジ?
新の人?
まだ半年以上あるのにそんなこといってくるのか。


94 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:35:05 ID:eVPk9163
新の人でした。マジでこっちもビックリしたと共に哀れを感じた。
ロー制度にはもともと反対だが,これでは偽装建築士の話が波及するのは時間の問題
だと・・・。

4 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 19:22:21 ID:???
>>1
ソクラティックに実務的教育を受けてる新60期が、
論証暗記馬鹿の旧60期に負けるわけないじゃん。
実務を分かってないのはこの検察官Sの方。
面を洗って出直して来い。


5 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 19:39:07 ID:???
>1
また出た。で、おまいは部外者か?

6 :慶應ロー学者教授:2007/03/04(日) 19:49:30 ID:???
就職が決まらないヨンパよ!悲観することはない。
男なら土かたやトラックの運ちゃんにでもなればいいし、
女なら風俗で働けばいいじゃないか。法曹になるだけが人生じゃあない。
諸君が本学で会得したことは、あらゆる分野で先々役立つであろう!

7 :東大ロー学者教授:2007/03/04(日) 19:55:07 ID:???
就職が決まらないのは諸君の怠慢、無能のせい。
ロー制度や我々教授陣は最高の教育を提供している。
悪いのは君達であり我々には責任はない。
ガタガタ文句いうのならローに来なきゃいいのだ。

8 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 19:57:25 ID:???
ローの教授は教え方下手糞!

9 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:05:19 ID:???
>6
風俗の面接で司法試験の合格証書持参で行けば
多少見た目が悪くても採用してくれるんじゃね?

10 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:23:02 ID:???
>>1が部外者かどうかなんてどうでもいい。
新60の下位層のレベルはヤバイか?
新60の就職は絶望的か?
大きな争点はこの二点。

まあ争点以外のところでごちゃごちゃと話出すあたりが実務能力の低さを表しているとも言えるがw

11 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:34:08 ID:???
>>10
新60がどうなろうとお前に何の関係があるの?


12 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:41:36 ID:???
>>1の受験新報の記事ってネタじゃないのか。
本屋に受験新報置いてなかったので誰か教えて。
ネタじゃないならSって誰?

13 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:43:23 ID:???
争点整理したところで解決の見通しがないからどうでもいい

14 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:47:52 ID:???
>>10
新60を持ち出す利益があるかどうかだよ、そもそもは。
訴訟風にいえば,法律上の利益があるかどうか。
争点整理はそっからだ。

15 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:51:05 ID:???
>>14
話は簡単だ。日頃の受験勉強で生まれるストレスの発散以外何物でもない。
これで答えになっているかな?ヨンパー君。

16 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:51:17 ID:???
ここに書き込んでる椰子は妬みのかたまり。醜い。

17 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 20:52:32 ID:???
つか、>>1の文章の意味がほとんどわからないのだが。
これを書いた人間は、バカだろ。

18 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 21:19:41 ID:???
おまえが馬鹿なんだろ
日本語も読めないなんてチョンか?

19 :九大ロー七戸教授、教え子に「身体で償え」:2007/03/04(日) 21:26:54 ID:???
緑さんの残した日記には、緑さんと七戸助教授の関係が連綿と綴られている。いくつか例をあげてみよう。

大学院で起きた問題で「お前は俺に迷惑をかけている。『身体で償え』」と迫られた,等々。
『身体で償え』『身体で償え』『身体で償え』『身体で償え』
『身体で償え』『身体で償え』
『身体で償え』
『身体で償え』
『身体で償え』『身体で償え』
『身体で償え』
『身体で償え』

http://homepage2.nifty.com/inachan/sitinohe-2.htm


20 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:04:34 ID:???
いいかげん就職の話をしろ

21 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:06:22 ID:???
就職なかったらどうする?
一般企業に「研修所新卒は大学院新卒と同じですよね?」っていって
就職活動する?

22 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:13:19 ID:???
研修所出たこと隠して就活したほうがいいとおも

23 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:15:12 ID:???
元ベテのヨンパだけど、無事就職決まったよ。
ロー制度バンザイ!
ロー入学を決断してなかったら正直今頃嫉妬で狂い死んでいたと思うw

24 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:20:07 ID:???
ome!
他の人達もそうなるといいね

25 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:29:54 ID:???
>>23
おめでとー。新ってことで何か言われたりした?

26 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:35:38 ID:???
一人でも多く就職できて欲しいな
なんか楽しいことやってくれそうじゃん

27 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:37:41 ID:???
正直東大新卒→東大ローだとなんの困難もなく4大に就職できたけどね

28 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:39:01 ID:???
東大法新卒東大ローなんて毎年100人くらいしかいないじゃん。
そりゃ4大入れるよ。最近は4大も募集人数激増してるし。

29 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:40:40 ID:???
上澄みの話をされても下々は癒されませぬ…

30 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:40:43 ID:???
結局新60期は旧ベテが多かったのが問題なわけでしょ。
優秀な若手や社会人経験者はどこの事務所も欲しがってるし。

31 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:43:47 ID:???
未修61期はかなり期待がもてそう

32 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:44:09 ID:???
>>30が正解でしょ。
社会人経験者や若手は民間企業もウエルカムなはず。
ロー制度の是非は旧試ベテが掃けてから語るべき。

33 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:44:59 ID:???
>>30
旧ベテランがいたから、レベルを保てたというのが真実。

34 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:45:35 ID:???
新試験の上位100人はほとんどが旧ベテなわけだが。

35 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:47:17 ID:???
で、その上位100人のベテは就職できるわけ?
それとこれとは話が別でしょ。

36 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:48:07 ID:???
>>27
そんなレベルのやつのことじゃなくてさ、その他大勢のヨンパを言ってるんだろ。
3、4割しか決まってないだろ正直なところ。俺は決まったから
宇宙から見下ろす視点で接しているがw

37 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:48:52 ID:???
30オーバーのベテでも上位ローなら就職なんとかなるでしょ。下位はしらんが・・・

38 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:49:13 ID:???
ヨンパで上位100人なんてなんの自慢にもならん

39 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:49:33 ID:???
>>35
できるよ。っつーか、できてる。
むしろ、年齢が若くても合格率に救われたような奴は決まってない。

まあ灯台新卒→灯台ローの奴でも旧が続いていたら、ほとんど受からなかった
わけで、簡単に希望の事務所に行けるということは、こういう奴らも
かなり特をした層ではあるな。

40 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:50:27 ID:???
ヨンパで大手渉外に決まった奴って1年後にはほとんど消えてそうだな

41 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:51:15 ID:???
>>39
お前、部外者だろw
実際就職決まってるのは年齢の若い奴ばっかりだろ!
虚偽情報流すなよ。

42 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:52:35 ID:???
確かに30超えで就職決まった奴は皆無だな
少なくとも漏れの周りでは

43 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:53:34 ID:???
>40
500人時代に合格したパートナークラスは後輩とは認めたくないだろうしな

44 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:53:56 ID:???
>>41
何で部外者なんだよww
俺が言ってるのは、あくまで上位合格者の話だぞ。
全体的に状況が厳しいのは厳しいが、年齢若くても実力的に疑問符が
付く奴は決まってない。

45 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:54:01 ID:???
職歴ってあんま考慮されないのな

46 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:54:19 ID:???
新司法試験合格発表直後の新聞の記事で
ヨンパへのインタビューがちらほらあったけど,
旧試験受験15回して駄目でロー入りましたなんてのが普通にいたもんなw
こういうのは就職無理だろw

47 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:55:04 ID:???
>>43
心配してくれてありがとう
でも、普通にうまくやっていけそうだけどねw

48 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:55:21 ID:???
最近、事務所側で法律の力を厳密にチェックする所が増えてきた。
そのチェックで馬脚を現す若い合格者が切られている。

49 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:56:07 ID:???
>>46
東大ローの人ね。

50 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:56:44 ID:???
弁護士スレで択一過去問解かせるのがいいってあったな

51 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:57:14 ID:???
大企業の法務部なり、法務部でなくても社会人経験をある程度持ってる人
で、30代以降の人の就職状況ってどうなの??

52 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:58:07 ID:???
>>45
思いっきり考慮されるけど、今回の合格者で職歴ある人は超マイノリティ。
ちなみに知り合いの総合商社出身で20台後半の人は引く手あまただったよ。

53 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:58:14 ID:???
そういうひとはヨンパにはいないだろ。


54 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:58:16 ID:???
>>23だけど、30半ばのベテだよ。上位ローでもない。
周りでも30代で決まった人はチラホラいるよ。
もちろん多数派ではないけど。
決まってない人はがんばれ!

55 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:59:06 ID:???
>>52
そうなの?
じゃあ会社によりけりなのか。

56 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 22:59:21 ID:???
旧は30代職歴無しでも一般民事以外の事務所なんかから求人あるらしいね。
決めた人もチラホラいる。

57 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:00:43 ID:???
>>52
職歴は大企業の法務部と、大企業のまったく関係ない職種だとどっちが
いいのよ??

58 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:00:44 ID:???
一般民事以外の事務所
ってどういうとこ?
893やロプロの事務所?

59 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:01:23 ID:???
>>54
俺の周りでは30台は皆無だな。
さすがにこの業界、書類で切るとか露骨なことはしないみたいだけど、
形だけ最初の面接はして、次は呼ばれないってのがほとんどみたいだね。

60 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:01:27 ID:???
>>54
なにかコツとか気をつけた点とかはあるんでしょうか?

61 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:01:35 ID:???
旧で28歳東大卒の知り合いは、就職なくいきなり開業したが…

62 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:02:08 ID:???
>>58
分かりにくくてスマン。企業法務関係の事務所を念頭に置いていた。
渉外、外資系事務所でも年齢要件が緩いところは結構あるんだね。
最近まで知らなかった。


63 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:03:19 ID:???
旧の話はどうでもいい

64 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:05:25 ID:???
>>57
俺が面接してもらった事務所のボス弁の話では、タフなネゴシエーションをしてきた人が欲しいと言ってた。
英語でのネゴシエーション能力があれば即戦力になるってさ。
法務とかはあんまり関係ないかも。

65 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:05:36 ID:???
正直、旧で受かった友人が羨ましい。でも言っても仕方ない。

66 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:05:59 ID:???
>>62
具体的にどことか?

67 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:07:00 ID:???
>>62
それってどこなの?
イニシャルだけでも教えてくれない?

68 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:07:31 ID:???
>>64
タフなネゴシエーションか・・・・・
それが必要な所はあらゆる所にあるから、どの職種ってのは
あんまり気にしなくてもいいのかもな。

69 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:09:31 ID:???
>>66 >>67
実は俺も今、探し中。ただ、そういう所もある、ってのを色んな情報から
確認しただけ。人間をきちんと見てくれるところもあるからね。

70 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:10:33 ID:???
>>62
俺の知る限りでは年齢要件のない渉外なんぞないと思うがな。

71 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:10:43 ID:???
外資は渉外よりも年齢要件が緩いってのは聞くな。
っていっても30の壁はあるんじゃないか。

72 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:12:02 ID:???
>>70
まあ渉外って言っても括りとしてはかなり大きいから。

>>71
外資で30後半で決まった、みたいな話は旧スレでは出てたけどな。
新はどうなんだろう。

73 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:13:03 ID:???
あと英語要件があるのか。

74 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:14:16 ID:???
前の方でも出てたけど、新60期は旧試ベテが多すぎたのが問題だよ。
実際、彼らはほとんど就職が決まっていない。
新試に対する本当の評価は来年からだろう。

75 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:15:52 ID:g8cgXwxn
ここ以外でも、よく就職の話が出てくるけど、バカか?といいたい。 そもそも、就職して
無難に人の下でこき使われることを望むなら、最初から、企業や官庁に就職しなさい、いい大学でてるのだから
確実だろう?。 就職の事が不安になるなら、適性が無いから、初めからこの業界に入ろうとしない方が身の為。
そんな、気弱な小僧共が、実務家として通用するはずがない。まず確実にクライアント(小僧共よりはるかに経験ある)
に見抜かれて、「あの先生あかんわ」とボス弁にチェンジを要求されるだけだから。 外資とか憧れてるけど、あんなの
ほとんど使い捨てにされるのが現実(ほとんど、ねを上げて2,3年で町弁に転職)。 国語や英語ができるだけの勘違い
坊や達が多くて、見ていて哀れにさえなる。

76 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:15:53 ID:???
>>69
いやいろんな情報から確認したなら
どこか分かってるんじゃないの・・?
どこか分からなければ確認しようがないじゃない。

というか今そういうこと言ってるってことは
旧61の人?

77 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:15:53 ID:???
英語で仕事するのに英語要件課さなくてどうするんだよw

78 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:16:21 ID:???
>>74
旧試験ベテランは来年以降もまだ沢山いるがな。
むしろ、彼らがはけたら、合格者のレベルはガタ落ちだろう。
さすがに、若いだけで就職先があるほど甘くもなくなってくるだろうし。

79 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:18:10 ID:???
>>76
ただの煽りだろw
未だ合格してないベテランのストレス解消だよ。
笑って流してやれw

80 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:18:37 ID:???
>>76
申し訳ないが、俺は旧61ではない。
それと具体的な名前の確認には至っていない。
でも緩いところがあるというのが「相当確からしい」というのは把握
してる。それだけの話です。

81 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:19:47 ID:???
>>79
煽りじゃねえ。

82 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:21:57 ID:???
旧61でないってことは
新60?

渉外なんてもう無関係なんじゃ・・

それともいまだに受かってない人?

83 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:22:26 ID:???
まあ年齢要件ゆるいところがあるとしても数は限られてくるわな。
もう埋まってる可能性も高いし。

84 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:23:35 ID:???
>>82
あんまり詳しい事情を話すと特定されるので勘弁して。
一般的には時期的に無関係なのはその通りだがね。

85 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:23:36 ID:???
>>82
もう許してやれよw

86 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:24:23 ID:???
>>77
でも日系弁護士が責任もてるのは日本法に関してだけだろ。
仕事上のコミュニケーションができればいいんじゃね?

87 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:26:07 ID:???
>>85
煽りじゃねえ。

88 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:26:38 ID:???
>>1
新60期なのに,受験新報読んでるの?

89 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:27:21 ID:???
>>84
煽りじゃないというなら
教えてくれてもいいじゃん。

別に特定なんてされないでしょ。
「あれお前?」なんて聞く奴いないよ。
聞くほうが恥ずかしい。

90 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:27:49 ID:???
>>86
おいおい、渉外とか外資系の話だろ?
海外企業との契約書とか、ドキュメントは全て英語だし、交渉も全て英語だぞw
もっとも4大とかだと若い奴を入所させて海外留学させるけど、外資系は即戦力を求めてるからな。

91 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:28:02 ID:???
>>88
他スレによると >>1 はネタらしいよ

92 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:28:51 ID:???
>>89
ちょっと普通とは違うイレギュラーな状況だから、あんまり言いたくないんだ。
新60なのはその通りだがね。

93 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:29:45 ID:???
>>89
だからもう許してやれってw

94 :92:2007/03/04(日) 23:30:01 ID:???
間違えた。新60ではなくて、新試験合格者であることはその通り、の間違い。

95 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:30:58 ID:???
>>90
詳しくないんだが準拠法も英米法なの?

96 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:31:25 ID:???
>>93
どうしても煽りにしたいんだなww

97 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:32:11 ID:???
結局、新60の就職の全体像を把握してる人っていないんだよな。
感覚的に「かなり厳しい」ってのは判明してるとはいえ。

98 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:33:27 ID:???
>>94
つまり新試験に受かったが
修習には行ってないってことか?

で、今年からの修習に向けて今から就職活動?

99 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:34:54 ID:???
>>98
うんまあそんな感じ。俺はもうかなり年はくってるんだがね。

100 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:37:09 ID:???
>>95
ケースバイケースなんじゃないの?
俺も仕事してるわけじゃないからよくわからないけど。
ただ、日本法に準拠してるとしてもドキュメントは全て英語なわけでしょ。

101 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:37:40 ID:???
>>91
>>1
はネタじゃないみたいよ

102 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:39:45 ID:???
>>101
それならSの名前を教えてくれ。

103 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:44:17 ID:???
>>102
受験新報に、弁、裁、検、司法書士などが
匿名で書く軽いコラムがあるだろ
あそこがソースじゃね?

104 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:48:16 ID:???
明日本屋で確認するしかないか
しかし、真偽を報告する人がいないな 読んでる人が少ないのかw

105 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:48:49 ID:???
単にどうでもいいからだろ。

106 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:50:25 ID:???
受験新報高いんだよな。

107 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:52:43 ID:???
その検察官S氏の接した新60がそういう人間だったってだけだろ
だからどうだということでもないし

仮に、逆にたまたま接した新60が優秀なら、それを誉めるだろうけど
だからって皆にとってそれがプラスになるわけでもなかろう

自分の問題は自分で解決するしかない。
他人が俺のかわりに就職活動してくれるわけじゃないんだから。

108 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:55:10 ID:???
>>1の受験新報の引用は、多くの現役実務家の偽らざる気持ちだろう。
新60の少なくとも3分の2は、今までだったら有り得ないレベルの
合格者なのだから。

109 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:58:09 ID:???
と旧試暗記馬鹿が申していますww

110 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:58:59 ID:???
正直どうでもいい

111 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:58:59 ID:???
>>109
んなわけないww

112 :氏名黙秘:2007/03/04(日) 23:59:59 ID:???
新旧論争は生産性ないからやめとこう

113 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:00:27 ID:???
旧試組=暗記バカ
新試組=ただのバカ

ってことでFA?

114 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:01:15 ID:???
>>113
下は正しい。上はいかにも部外者の論。ヨンパの捏造。

115 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:01:56 ID:???
とにかく旧試ベテを完全に排除しなかったのがロー制度の致命的なミスだったね。
俺ら新卒→ロー組が、旧試ベテの新試合格組と同列に語られるのは正直大迷惑。
新卒→ロー組で就職に困ってるなんて奴は皆無。


116 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:03:04 ID:???
>>115
そりゃ、お前がたまたまロー制度で新卒でいけるタイミングにあたった
だけの話じゃん。旧が続いてたら受からなかったんだから、旧ベテを
叩くのはお門違い。

117 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:03:32 ID:???
正直ワロタ

118 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:03:55 ID:???
>>115
「ロー制度の致命的ミス」って、やはりロー制度は既に致命傷を負って
死に至ろうとしてているわけか。

119 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:05:11 ID:???
>>117
半角キンモー☆

120 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:05:49 ID:???
検察官S氏の見解は、単なる個人の意見を越えて、裁判所などでも共有されている認識だよ。

それにしても、数十人の指導を担当する検察官かもしれないのに、それをたまたま会った新60期が悪かっただけと矮小化することができるのかなあ。

121 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:06:32 ID:???
>>118
このまま旧試ヴェテ流入し続ければそうなっただろうな。
実際、旧試ヴェテ傭兵だけで持ってるローは静かに死を迎えつつあるしな。
まあ、俺ら新卒→ロー組には無関係な話だし、興味もないがね。

122 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:07:23 ID:???
もしかして,このスレで言う「就職」って渉外や企業法務のことなのか?
そりゃ年齢と学歴がほとんどだわなw
あまりに修習生の感覚と乖離していて驚く。

123 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:07:30 ID:???
>>121
典型的な部外者書き込み乙。

124 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:12:21 ID:???
まあ今までは合格者を絞っていたため無能ベテでも就職できたが、
今後は市場原理が働いて、無能ベテは就職できなくなる。
これは法曹正常化への第一歩だよ。

125 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:13:06 ID:???
従来の旧合格者には、ヨンパに大量に混入してるような「無能」はまず
いなかったがね。

126 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:15:10 ID:???
>>125
おいおいw
2年や3年の勉強で受かる奴が多くいるのに、10年かけて受かってるってだけで
無能の推定が働くだろw
有能な奴の1/3、1/5の能力しかないんだぞw

127 :5※期:2007/03/05(月) 00:15:54 ID:???
Sさんのはほぼ法曹公式見解だよ。


128 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:16:39 ID:???
がんばれヨンパ!!

129 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:16:42 ID:???
なんか低俗な流れだが
リサーチ不足な感じだな…

130 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:17:13 ID:???
>>126
2〜3年で受かる奴が多くいるというのはどこから来たんだ?

131 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:18:12 ID:???
脳内から

132 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:18:36 ID:???
逆にいうと、無能ベテが就職できた今までが異常な状況だったんだよな。
市場原理の働く民間では考えられない状況。
参入障壁を低くすれば、無能ベテは排除される。これは当然の経済原理だよ。

133 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:18:41 ID:???
1〜2期は旧試験逃亡組だからな。
東大法見てても新卒で優秀なのは現行抜けしてるし。
評価が低いのはしょうがない。

3期以降はそれなりに優秀な層も入ってくるんじゃないの?

134 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:20:18 ID:???
>>133
東大ローには東大法の優秀層は行ってませんが?
外資、コンサル、上位官庁に行ってるんですけど・・・・

135 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:20:44 ID:???
>>130
3年や4年で受かってる奴がいるのは事実だろ。
彼らは有能なんだよ。
2年や3年で受かれる能力を養成できる奴がいる中で、10年もかけてようやく受かる。
それだけで十分無能なんだよ。

136 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:21:39 ID:???
東大ローはそのうち半分近くがロンダになるぞw

137 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:22:00 ID:???
>>135
書いている事が支離滅裂じゃないか?
もう一度読み返してみろ。

138 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:22:23 ID:???
>>126
馬鹿なんだね。的外れ。

139 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:22:47 ID:???
>>134
んなこたない。
今も昔も法曹が東大法卒の最多進路。
でも上位30人だけ見ると中央省庁多いかも。

140 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:22:50 ID:???
3年や4年ていうのは3年生や4年生っていうことな

141 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:22:57 ID:???
2〜3年で受かる人なんて、旧時代でもほんの一握りだぞよ

142 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:23:05 ID:???
一人、我田引水野朗がいまつ。馬鹿ロー生でつ。

143 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:23:41 ID:???
1500ボーナスもあってか
俺の周りは卒3までで大体受かったよ。
10年やってる連中は無能といわれても仕方ないだろ。
まだ純粋未修のほうが未来がある

144 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:23:59 ID:???
東大法卒だが、6年生までで見ても、旧時代に在学中に合格する奴は
極々少数だった。

145 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:24:05 ID:???
外資・コンサルはほとんどいないだろ。
せいぜい10人とかそんな程度。

146 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:25:18 ID:???
>>144
俺も東大法卒だよ
嘘つくな

147 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:25:23 ID:???
>>143
旧は合理的に実力順に受かる試験ではないからな。
だから、新試験にしたんじゃないのか??

148 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:25:27 ID:???
>>144
河合塾のデータだと,
2004年の東大法卒業生のうち60人程度が司法研修所に進んでるから,
他の大学に比べたらべらぼうに多い。

149 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:25:49 ID:???
「キンモー」って書く奴は、サルかな。

150 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:25:54 ID:???
>>146
紛れもない東大法卒だが。25番教室が懐かしいよ。

151 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:26:34 ID:???
俺の頃は、司法試験に挫折した奴が、省庁とかに流れるって図式だったんだが・・・



152 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:26:43 ID:???
旧試験の平均受験回数は俺の記憶では5〜6回だったと思うんだが。
勉強年数にするとおそらく6〜7年じゃないかと。
2〜3年で合格レベルに達する奴ってそんなにいたか?

153 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:27:17 ID:???
>>148
それは、6年生まで合わせて全ての数。


154 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:27:30 ID:???
正直どうでもいい

155 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:27:57 ID:???
4年までで受かるのが10数名とかだった>旧試験
上のは留年組もあわせたデータじゃ??

156 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:28:08 ID:???
>>152
だから2、3年で合格する奴が「有能」って言ってるんだろ。

157 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:28:09 ID:???
>>148
6年生までの数だろ。

158 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:28:25 ID:???
旧試験でも真に優秀だったのは、3年以内くらいで受かる層。
彼らは、予備校教材を要領よく利用し、基本書や学者の著書などに
深入りするマニアックなベテを尻目にさっさと合格する。


ロー生から見ても、旧試験ベテは救いがたい。シケタイやら論証の
暗記ばかりしていても通用しないんだが、ベテにはそれが
わからないんだよねww

159 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:29:08 ID:???
>>151
今でもそういう面はないではない。
国Tは試験自体は片手間で受かるようなヘタレ試験だからね。

160 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:29:31 ID:???
>>103
thanks.


161 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:29:39 ID:???
>>158
いつまで都市伝説を信じてるんだよ。

162 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:29:51 ID:???
真面目に勉強する奴は卒2で受かるってのは本当だと思ったよ。


163 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:30:09 ID:???
>>158
前半と後半がまったく矛盾してるんだが・・・
脳が崩壊してるのか?

煽りでも釣りでもいいが、せめて一貫した内容にしろよ。

164 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:30:14 ID:???
受験新報買ってこよう。

165 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:30:42 ID:???
>>156
126 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2007/03/05(月) 00:15:10 ID:???
>>125 
おいおいw 
2年や3年の勉強で受かる奴が多くいるのに、10年かけて受かってるってだけで 
無能の推定が働くだろw 
有能な奴の1/3、1/5の能力しかないんだぞw 


この文章からすると普通は2〜3年で受かるとしか読めないけど。
ロー生の人は旧試験を勘違いされている。

166 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:30:52 ID:???
>>158
君が書いている内容を読むと、君は頭の悪いベテで
旧試から逃げ出してローに行ったことを推測させるね。


167 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:31:01 ID:???
500人時代、48歳で受験を始めた大山健児氏も、アサヒビールに勤めたまま
4回目で合格したよな。

168 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:31:04 ID:???
まあ、シケタイとか論パターを暗記する能力もある意味大したものだと思うがな・・・

169 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:31:12 ID:???
>>162
んなわけないww

170 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:32:20 ID:???
ヨンパはシケタイ馬鹿にできるレベルじゃないだろう。

171 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:33:08 ID:???
東大法でも官庁行く奴って、あんまり冴えない。

172 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:33:10 ID:???
まあいずれにせよ今までの旧試験は無能ベテが受かり、参入障壁のために
そのような無能でも就職できる試験だった。
今後は3000人合格→1000人ぐらいが就職
がちょうどいいと思う。
無能は排除すべき。

173 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:33:44 ID:???
>>169
俺が先輩から聞いた話では、司法試験受験生が勉強するのは
生涯で4年だけらしい。
卒業後の2年と、30歳手前の2年。
このときに受からない奴はダメなんだと。

俺は後半の2年に突入してるが


174 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:33:59 ID:???
>>172
部外者工夫しろよ。しょうもない煽りは詰まらん。


175 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:34:10 ID:???
東大法で6年で受かる奴も、大体1年の時から予備校通って5年近く勉強していたわけだが・・・

176 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:34:27 ID:???
予備校本を覚えれば楽に受かるなら私大バブルの頃の連中がベテになるはずないだろ。
日本史なんか変態レベルまで暗記するんだからな。

177 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:34:35 ID:???
>>173
東大卒なら意地で頑張れ。

178 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:35:24 ID:???
>>174
これを煽りと思うところに、お前のアホさが伺える。
俺が言ってることは世間では常識だからな。

179 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:35:49 ID:???
>>173
いや正確に言うと、勉強はじめの半年間と、合格前の半年間だけw
                          (経験者)

180 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:36:20 ID:???
>>173
ひざぽん。しかし怖い警句

181 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:36:35 ID:???
>>178
お前可哀相なくらい馬鹿だね。

182 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:36:38 ID:???
>>172
じゃあおまえ、どうみても就職できないじゃんww

183 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:36:48 ID:???
>>179
詐称するな

184 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:36:55 ID:???
修習に来て強く感じていることだが、
実務で最も要求されている事実認定力と説得的な文章を書く能力って、
司法試験の合否の能力、すなわち基礎的な法的知識の量とはほとんど関連性がない気がするんだが。
だから、「新60期は、基礎的な法律知識が足りてない」っていう枕詞のように使われている批判は
単純に批判のための口実にしか思えない。

確かに(自分も含めて)新60期には、旧司組と比べて基礎的な法律知識が劣っている
という事実は存在するのかもしれない。
しかし、それは、試験科目が2科目も増やされて(しかも行政法が重すぎ)、択一が7科目に拡張され
さらには、ロースクールでは「狭く深い」教育がなされている、といった要因のために
従来のように、各科目に避ける勉強時間がかなり減ったことに由来すると思うのだが。

185 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:37:37 ID:???
>>178
頭が弱すぎ。

186 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:38:22 ID:???
事実認定力ってぶっちゃげ、地頭の良さだしな

187 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:38:44 ID:???
>>184
それでも、優秀な奴は2年で旧に合格する

188 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:39:03 ID:???
>>181
>>185
もう少し論理的な反論出来ないの?w

189 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:39:12 ID:???
大手メーカーの法務部に決まりますた。

190 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:39:34 ID:???
>>186
そう思いたい気持ちは痛々しいが、分かってあげよう

191 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:39:42 ID:???
>>188
妄想に反論するのも難しいんだよ。

192 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:40:22 ID:???
>>188
「論理的な反論」を定義せよ。

193 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:41:41 ID:???
>>184
いや基礎的能力が不足しているのは
合格率がザルすぎるからだよ。



194 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:42:02 ID:???
有能とか無能という語が実はくせもの

195 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:43:11 ID:???
>>184
ザル試験だから、馬鹿が紛れ込むんだろ

196 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:43:14 ID:???
ベテは100%無能でいいだろ

197 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:43:27 ID:???
この煽り合いで根本的な原因は、同じ資格を得る試験が二つ存在し、
一方の試験(新試験)の合格者に、もう一方の試験(旧試験)の不合格者に
大幅に学力で劣る人間が多数混入していることにあるのだろう。


198 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:44:07 ID:???
>>196
もう頭の悪いガキが声を張り上げて喚いてる状態だなw

199 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:45:00 ID:???
糞馬鹿ロー生がまたまた必死。

200 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:45:06 ID:???
>>198
あんたベテなの?

201 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:45:22 ID:???
>一方の試験(新試験)の合格者に、もう一方の試験(旧試験)の不合格者に
 大幅に学力で劣る人間が多数混入していることにあるのだろう。

だから、旧死特攻ベテが嫉妬して執拗に煽りに来るわけだね。

202 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:45:28 ID:???
スレタイに戻って意見すると
成績上位者の就職だけは確保して欲しいね。
そうしないと制度自体が崩壊しかねない

203 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:45:45 ID:???
>>201
騒いでるのは糞馬鹿ロー生だよ。

204 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:46:06 ID:???
>>200
定義による

205 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:46:15 ID:???
だから、大手メーカーの法務部に決まったってばさ。

206 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:46:31 ID:???
ベテが無能って、特に間違ってないと思うけど・・・

207 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:47:33 ID:???
>>203
そうか

208 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:48:03 ID:4BdeRwyV
>>197
その通りだと思う。

もうすぐ、旧司がなくなって、予備試験が始まるけど、それまでこの
争いはなくならないんだろうね。

旧司を前倒しして廃止して、予備試験を前倒しすればいいのに。そうすれば
みんな同じ試験を受けるんだから問題ないのにね・・・

でも、予備試験って、予備試験合格者を絞りこむの?それとも、予備試験ルートの
最終合格者を絞りこむの?どっち?? 今の議論では

209 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:48:15 ID:???
>>206
じゃあ、その無能な人が上位100の大部分を占める新試験って何よ??

210 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:48:20 ID:???
ここは新60期スレなんだからベテには退散願いたいよね
ほんとベテってすぐ荒らすから嫌だよね

211 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:48:52 ID:???
>>202
試験成績と仕事の能力がリンクするかが問題。
実務家は必ずしもそうは思ってないんじゃないか。

212 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:49:46 ID:???
>>209
だから就職できないんだろ
それは正常な状態だって言ってるんだよ

213 :205:2007/03/05(月) 00:49:50 ID:???
無視かよ。

214 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:50:09 ID:???
>>210
新60期の多くがベテなんだから仕方ない

215 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:50:36 ID:???
入試に受かってもその学校で充実しきった暮らしができるかはわからない。
みんな経験あるだろよ

216 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:50:49 ID:???
>>202
新試験組でも成績上位なら大丈夫・・・であってほしいところだが、
あまりにも求職者が多すぎるために、いちいち見ていられなくなり
結局、採用自体をやめたり、公募を中止してコネ・紹介による採用に
切り替える事務所もあるようだ


合格者300人なら全員一応は書類や面接で見てもらえるところ、
合格者1000人となったために、応募が多くなりすぎて対応していられない
という話は聞く。

「下位合格者は、どうせ上位者にかなわない」と言いたいところだけど、
下位合格者も、合格者である以上は、メールや書類や電話によって事務所を
わずらわせ、公募採用を面倒にさせるという意味での霍乱要因になりうる。

(合格者数自体が少なければ、そういう霍乱現象自体が起こらない)

217 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:50:59 ID:???
>>212
就職できてるってばさ。

218 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:51:31 ID:???
>>205
おめ!お幸せに

219 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:52:20 ID:4BdeRwyV
>>211
 旧司であろうが、新司であろうが結局仕事についてオン・ザ・ジョブ
で鍛え上げなけりゃ役に立たないよ。だから、まずは、事務所に就職しな
ければならないはず。新司の就職状況がまだ日弁連の声明のみしかソースが
ないからわからないけど、悪いとなるとトレーニングを受けられない人がでて
くる。それが一番の問題点じゃないかな。急激な法曹増員の。

220 :205:2007/03/05(月) 00:52:57 ID:???
>>218
ありがとう。反応してくれたのはおまいだけだよ。

221 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:52:58 ID:???
>>217
だから大多数が就職できてないんだって
スレを最初から読めよ

222 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:53:30 ID:???
>>221
就職できてるって。上位100人は。

223 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:53:39 ID:???
>>208
>でも、予備試験って、予備試験合格者を絞りこむの?それとも、予備試験ルートの
 最終合格者を絞りこむの?どっち?? 今の議論では

 今のところ前者になりそう(cf池田先生などの以前の発言)。
 予備試験合格者は多くても2桁台と思われる。
 予備試験合格者を3桁以上にしてしまってはロー卒との合格率の相違が問題になりうる。
 

224 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:54:25 ID:???
>>219
事務所入れない人は会社なりに就職すればいい。
企業内弁護士じゃなくて、法律のわかる社員として。
それが法曹増員の狙いの一つでもあるんだろう。

225 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:54:32 ID:???
>>221
 日弁連の声明だと2200人中 確か400人〜500人とか言ってたけど
どのくらい就職できなくなりそうなんすか??

226 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:54:52 ID:???
おれも何とかきまったよー
>>205さんおめでと。

227 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:55:00 ID:???
>>219
今おこっているのは、急激な「法曹」増員ではない。急激な「合格者」増員でしかない。

で、就職してトレーニングを受けられず、いきなり開業する度胸や資金もない
大半の者は、登録自体を断念して一般就職するから、最終的な「法曹」の数は
それほど増えないと思われる。

228 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:55:13 ID:???
>>223
5行目の意味を詳しく

229 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:55:15 ID:???
>>222
お前、60期じゃないだろ?
成績に係わりなく年齢で切られてるのは周知の事実だろ
逆に成績はあまりよくなくても若い奴はほとんど就職先を確保している。

230 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:56:33 ID:???
>>226
おまいさんも決まったのか。おめでとう。

231 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:57:00 ID:???
>>225
そんな恥ずかしい事実を誇張して言うわけないから普通は正直に答えるか過少申告すると考える。
とすれば400〜800ぐらいじゃないか?

232 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:57:05 ID:???
>>227
おおむね同意。
あぶれた奴が一般就職できるのかどうかは分からんが。

233 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:57:25 ID:???
>>229
60期だよ〜ん。順位二桁は結構決まってるよ〜ん。

234 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:58:19 ID:???
>>224
 そうなんだけどね。会社に入ればいろいろな経験が積めるとは思う。
将来的にはインハウスという働き方が定着してくる可能性もあると思うけど
現状では、インハウスの急激な採用増加ってことはまずないと思う。

どこかがインハウス採用を始めれば、後に続くということもあるんだろうけどね。
給料は、減少するだろうけどキャリアを積むと言う意味では有意義なことだと思う

インハウス採用が増えるまで、あるいは事務所の弁護士採用が増えるまでに就職でき
ない奴が一定数出てくるという点をどうするか?が問題だと思う

235 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:58:32 ID:???
2桁ってことは上位5%か。旧司合格者でも親近感もつかもな。

236 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:59:08 ID:???
現実的には就職できないのは、ほとんど新からだろう。

237 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 00:59:26 ID:???
>>233
お前さ、そういう虚偽情報流して何が楽しいわけ?


238 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:00:10 ID:???
>>234
定義の問題だけど、インハウス=企業内弁護士 ってことなら需要は増えないと思う。
そうではなくて、1社員として何でもやります、という一般的な就職であれば需要はあると思う。

239 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:00:24 ID:???
>>237
虚偽情報じゃない。もちろん、全部が全部決まってるわけじゃない。
でも比較的決まってるのは事実。

240 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:01:54 ID:???
なんのかんのいって新60は決まってきてるよ。
むしろオレの知り合いは職歴ナシの30代からきまっている感じ。

241 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:01:56 ID:???
>>234
「インハウス弁護士」という意味では、採用はきわめて限定されるだろ。

「弁護士登録を前提としない、法律に詳しい社員」
(=弁護士会加入は自己負担で、企業は関知せず)という意味の採用なら
ある程度広がるとは思う。

242 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:02:45 ID:???
>>236
 経験則からすると、採用側の立場に立てば、旧試験と新試験だったら旧試験
組を採用すると思う。仮に新試験組みが優秀な奴が多かったとしても、それは
まだわからない状況だと思うから。客観的な合格率で判断するしかなくなって
くるからね。

 で、実際はどうなんだろうね? 誰か情報持っている人いる??

243 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:03:05 ID:???
>>205>>226両氏はどういうていで勤めるんです?
弁護士として入社ですか?

244 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:04:04 ID:???
>>239
年齢で切られているのは事実だろ。
俺の周りでは30台で就職先を確保している人は皆無だよ。
彼らの中には人間的に魅力のある人もいるけど、年齢だけで切られているのは事実だ。
お前は何が目的でそういう虚偽情報を流しているのかわからないけど、
この板の住人には実態を知ってもらう必要があると俺は思うがな。

245 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:04:13 ID:???
>>239
二桁順位の人間は、ヨンパの中に何人か位計算できるだろw
だったら、ほとんど決まってるなんて詐欺師みたいなものの言い方をするなよなw


246 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:04:58 ID:???
>>244
だから全部が全部じゃないってば。上位100人の中でって話。

247 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:05:37 ID:???
 通常、就職っていつ頃決まっているものなの?? 修習前?それとも
修習中に就職活動するの??

248 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:05:37 ID:???
>>245
ちゃんと読め。

249 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:05:42 ID:???
大手に内定もらった奴を除くと(これは結構いそうだが、数の確定はできない)
新60で町弁の内定をもらった奴、コネ以外今のところ聞いたことがないんだけど。

250 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:06:04 ID:???
>>246
「消防署の「方」から来ました」って言って
年寄りに消火器を売りつける奴みたいな
恥知らずだな

251 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:07:00 ID:???
>>250
恥知らずはお前だよ。頭も弱いんだろ。

252 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:07:55 ID:???
>>246が断片的な物言いするから混乱する。
身の回りの上位100を一般化するなよ。下位ローとかオッサンも含めて議論してるのに。

253 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:08:01 ID:???
上位は就職あるだろうよ。
でも新試験合格組は上位しか構成員がいないというわけではないだろ?
中位〜下位はどうしているんだ?

旧試験組は上位だけじゃなく中位〜下位も一応就職していたぞ。

254 :244:2007/03/05(月) 01:08:15 ID:???
>>249
おまいの意見は正しい。
今内定が出てるのは大手が中心。
若手以外で内定が出てるのは皆無の状態だ。

255 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:08:21 ID:???
>>249
 えっ、そりゃ嘘でしょ。俺の周り新司合格者6人いるけどそのうち4人就職決まっているよ
・・成績良かったわけじゃないみたいけど。

256 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:08:32 ID:???
>>252
だから限定した話だって、言ってるじゃん。

257 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:09:24 ID:???
>>255
年齢はどうなんだ。

258 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:09:58 ID:???
>>255
ほう!
それは大手またはコネじゃないのかな?

259 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:10:55 ID:???
>>256
頭の弱いお前は、文脈を読まずに、書き込むのか!
今は、限定した話じゃないだろうが。ヴォケ!

260 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:10:57 ID:???
就職できなかったら中小企業の営業職とかでしのいで、チャンスをうかがえばいい。

261 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:11:29 ID:???
>>249
新60ですが、日弁連のホームページで採用情報を出している街弁に
普通に就活して決まりましたよ。
だから空前の就職難とか聞いても全然実感ない。

262 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:11:38 ID:???
>>259
限定した話だって、言ってるだろう。頭よわすぎ。

263 :244:2007/03/05(月) 01:11:42 ID:???
このスレにはずっと旧試験の糞ベテ(新試験の合格者ではなく、受験生)
が紛れ込んでいて、虚偽情報(上位100人しか就職できないなど)を流し続けている。
注意するように。

264 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:11:45 ID:???
新60期も悲惨だが新61期の惨状は想像を絶するであろうと思うと
なんて惨いことをしたんだと思うよ。

265 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:11:49 ID:???
>>256
身の回りの上位100(何人いるか知らんが)の話を、一般化な上位100の話にするなということ

266 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:11:50 ID:???
独立考えたほうがいいかもよ。

就職がない≠仕事がない
らしいから

267 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:12:16 ID:???
>>258
 1人は大手で。2人はエクスターンシップ先の事務所の中規模街弁。
1人は、普通にインターネット募集に応募したって感じだって。

残りの奴らは、決まってないけど・・そんなに焦っている様子じゃなかった
けど。内心では焦っているのかな? 就職事情がよくわからない。聞きづらいし。  

268 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:12:18 ID:???
>>260
ひどい。もう行書じゃないか

269 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:12:21 ID:???
以下の記事を全法律事務所にばら撒かれたら、どうなるんだろ?


受験新報2007年4月号108頁より

よく、旧試験組と新試験組の質の差がどうのという論を
見聞するが、実際に傍から観察した限りの感想を言えば、
「大差はないが大きな違いがある」といったところか。
ちなみに、「大差ない」の方は、昔から、知識も経験も
能力も努力も足りないのが修習生であり、その意味では、
旧試験組も新試験組も本当に大差ないという意味である。
これに対し、「大きな違い」の方は、旧試験組に比べ、
新試験組の半数近くは、修習終了後すぐには実務家とし
ては使い物にならないであろうと思われることであろうか
(さらに言えば、そう思っていない者の割合が前者に比べ
後者の方が高いことも、違いと言えば違いかもしれない…)

(検察官S)


270 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:12:41 ID:???
日弁連のHPで公募しているマチベンといったら
希望者が殺到してものすごい競争率になりそうだな。

あるいはスタッフ養成の過疎地要員?

271 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:13:08 ID:???
>>266
まさか朝日の記事を真に受けてるんじゃ。。。

272 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:13:41 ID:???
>>255
 みんな20代半ば〜後半。30台はいないかな

273 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:14:03 ID:???
>>263
メンヘルかよww

>>265
俺の知ってるだけでも相当数いるし、そういう資料もあるの。
予備校が大まかに把握してるの知らないの?

274 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:14:04 ID:???
>>261
>新60ですが、日弁連のホームページで採用情報を出している街弁に
>普通に就活して決まりましたよ。
>だから空前の就職難とか聞いても全然実感ない。

ああ、東京じゃないんだな?おそらく。


275 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:14:29 ID:???
>>262
>>265を読め。
限定した話を、文脈を読まずにするなっちゅう話。頭弱すぎなのはお前。

276 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:15:26 ID:???
関西に比べたら東京の方があるって聞くけど

277 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:15:41 ID:???
>>273
嘘付け。予備校を言ってみろ。

278 :261:2007/03/05(月) 01:15:51 ID:???
>>270
過疎地とか公設とか法テラスとかではなく普通のイソ弁で。
ちなみに年齢は20台後半。いわゆる上位ロー出身。

279 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:16:04 ID:???
>>273
そんな資料は知らん。
そいつらは成績が決め手で就職できたのか?
そうじゃなくて出身ローとか年齢の要素が大きいんじゃないの

280 :244:2007/03/05(月) 01:16:30 ID:???
>>273
頭おかしいのはお前の方だろ。
何が楽しいんだ?

281 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:16:42 ID:???
>>278
それならスペックはそれなりなんじゃない?
年齢もまだギリギリOKなんだろうな

282 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:16:59 ID:???
>>278
20台上位ローなら、就職決まっても何らおかしくないから
参考にならんなw

283 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:17:06 ID:???
>>228
2010年予備試験を例えば合格者500人出したとすると
2011年の紳士予測
          受験者    合格者   合格率
予備試験組    500人    480人     96%
ロー卒組    10000人    2500人    25%

のようなことになって
当局が一番欲しい東大の若手がみんな予備試験組に流れてしまう。

だから予備試験は極めて例外的な制度にしようと特にロー関係者の
猛烈な圧力が当局にかけられている。

予備試験合格者が50人でも上記割合にさほど変化はないが
その程度ならロー関係者の多くのお怒りもかわせるのだろう。
M澤氏はそれでもブースか言うだろうけどネ。

284 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:17:39 ID:???
>>273
嘘付け。予備校を言ってみろ。




285 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:17:43 ID:???
>>275
ちゃんと読め。

>>277
言えるかよww
公式な資料ではないが、予備校も指導の必要上、そういう類の情報を
集めてるんだよ。まあ、予備校っていってもそんなに数ないから
分かるだろ?

286 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:17:52 ID:???
>>282
29歳でもOKかなぁ

287 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:18:08 ID:???
何言ってんだ?
予備試験をそんなに作ったらみんな予備試験受けるよ
誰がローなんか行くかよ
年食えば年食うほど就職がなくなるご時世に

288 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:18:47 ID:???
>>285
脳内資料かよw

289 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:19:27 ID:???
何十代かっていうより
27ぐらいまでが一まとまりで、
28〜31、2
31,2〜35
30代後半
で扱いが変わる感じがする



290 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:19:42 ID:???
誰が予備校に自分の就職情報を教えるんだ?
そんな資料あるわけないじゃん。
ローですら出身者の就職状況把握できてない

291 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:19:46 ID:???
予備試験を在学中に受けられるのかどうかで
変わってくると思うが。
結局予備試験経由でも1年早くなるだけだからな

292 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:20:07 ID:???
予備試験は驚くほど拡大されると思う。
そういう陳情も与党にかなりされてるみたいね、社会人を中心に。
まあ、ロー関係者は猛烈に反発するだろうけど。


293 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:20:19 ID:???
在学中って言うのは学部ね

294 :244:2007/03/05(月) 01:20:31 ID:???
ほんと糞ベテは無能だよな
嘘ばっかりついて、嘘に嘘の上塗りをして収拾できなくなってきてるって・・

295 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:20:32 ID:???
>>285
言ってみろ。嘘だろ。
俺が聞けば真偽か否か判明するからな!!

296 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:21:20 ID:???
>>288 >>290
予備校なめんなよww
どうして俺が予備校の名前を特定しないか考えたら、どういうことか分かる
だろう。

297 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:21:20 ID:???
>>283
 ww 今の段階で予備試験をやったら予備試験組みの合格率は、高くなりそうだ
けど、そんな差は開かないよ。新司だって下位ローと上位ローで合格率がめちゃくちゃ
開くといわれていたけど。東大ロー、京大ロー、慶応ローとかでも6割〜7割。
択一合格者ばっかり集めたヴェテローの中央ローでも5割弱でしょ

でも、現在予備試験やったら優秀な奴が予備試験を受けるだろうけど、そのうちロールートが
確率してしまうと、予備試験組みは事情ありの奴と一部の優秀層のみが受ける試験になってしまうから
現実味がないな

298 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:21:29 ID:???
>>295
聞くまでもない。ガセなんだから

299 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:21:37 ID:???
真偽か否かを判明するだってw

300 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:22:09 ID:???
>>294 >>295
元気がいいね。その調子で勉強もしろよ。

301 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:22:29 ID:???
>>297
1期既習は特殊だからあてにはならないだろ。

302 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:22:38 ID:???
>>298
んなわけないww

303 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:22:39 ID:???
つか、ここ2、3年若手はみんなローが吸い上げてるんだから


304 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:23:33 ID:???
>>303
吸い上げた若手はどんな若者か楽しみだねぇヘッヘッへ

305 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:23:34 ID:???
そうかな
ローについては入試の基準が無茶苦茶だから、上位といっても
大して独占はできないと思うね

306 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:24:05 ID:???
>>304
お前が負けてきたような若手だよ、糞ヴェテ

307 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:24:05 ID:???
>>292
 予備試験枠を拡大するとしたら、どういうやり方になるんですか??
例えば、一定の点数を取ったらみんな新司を受けられるようにするとか
それとも、予備試験枠を3000人中700〜1000人くらいにするってことで
しょうか。

その場合、新司受験を与える枠を設けるのか? 新司合格者数の枠を設けるのか?
不明ですよね。今のところ議論はどのようになっているんですか?? 誰か知ってます?
 

308 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:24:42 ID:???
じゃ百歩ゆずって、成績上位者が就職できている、そういう統計があったとしよう。
そいつらは成績が良かったから就職できたってことなのか?
年齢とか出身ローで就職できたんじゃないのか

309 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:24:59 ID:???
>>306
んなわけないww

310 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:25:01 ID:???
★山形県なら、いきなり独立してもメシが食えるぞ!!


(山形県弁護士会より)

http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/060/yamagata.html

当県における弁護士に関する需給バランスが、供給不足状態にあることを否定する人はまずいない。
大都市部との比較で言えば、小さな事件を数こなして食っていくことになるが、裁判所経由の事件、すなわち
破産管財人への選任や国選弁護事件は、入会直後から次々委嘱される(10件以上の破産管財事件を抱えている
弁護士も少なくない)ことになるし、法律扶助協会や法律相談センタ−経由の事件も回ってくるから、
弁護士登録と同時に独立開業しても(このような例は当会では全く珍しくない)、食えない心配は不要である。

・・・・

以上の次第で、当山形県弁護士会は、新入会員を熱烈に歓迎するものである。
若手弁護士数の少ない今こそ、ビジネスチャンスは大きい。
合格者3000人時代になって、入会者が増えてからでは旨味はないぞ、諸君。

就職に関するお問い合わせは…?

山形県弁護士会
電話 023−622−2234
Eメ−ルinfo@yamaben.or.jp


311 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:25:33 ID:???
>>307
予備試験というのは新司法試験受験資格をとるための試験だお

312 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:25:56 ID:???
>>301
 特殊というのは、一期は、下位ローにも優秀な奴が流れたから、
上位ローと下位ローでたいした差がなかっただけということですか??

二期以降は圧倒的な差がつくのかな?

313 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:26:06 ID:???
旧ベテが残留してるここ数年はあらゆるデータが異常値だから、
あまり参考にならない。
今の学生で法曹を目指す奴は、1年からローを目指して勉強している。
今後は普通に新卒→ロー既習があたりまえの法曹ルートになる。

314 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:26:18 ID:???
一番いい目を見るのは、若くて上位ロー出身に決まってんじゃん
問題なのは、若くなくても上位ローとか
20代だけど中位ローとか
そういう微妙な奴等だよ


315 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:26:21 ID:???
>>297
ローに行かなくても紳士を受けられるルートが一定数確保されるなら,
学者志望以外の東大,京大の若手は予備試験に殺到すると思われる。

あと>>283は予備試験開始年を1年間違えていました。
ややスレ違い気味なのでこれまでにします。

316 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:26:29 ID:???
どうでもいいけど予備試験見りゃわかるだろ

317 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:27:38 ID:???
>>315
東大、京大の若手だけだと思う?
旧の受験者と合格者の出身校の内分けを見てみなよ
東大京大にいると、どうしても優秀なのは俺等だけって感覚が育つけど
実際はそうじゃない。物凄い数が殺到すると思うけど


318 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:27:58 ID:???
>>308
問題にしてるのは30代以降合格者だが、出身ロー(学部も)の影響は多少あると思う。
でも30代で順位が下半分の人間に比べると、有意な差があると思う。

319 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:28:39 ID:???
30代で順位が上だったら?

320 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:28:46 ID:???
弁護士の市場流動化が目的だったのに全員就職できるという前提がおかしいだろ。
就職できない人が存在するのがローの目的に照らして健全なんだよ。

321 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:29:03 ID:???
>>312
上位ロー、それ以外、崩壊ローに分かれる気がする。
上位ロー間では合格率の差はつかないかもしれない。


322 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:29:30 ID:???
 俺は、予備試験って三振した奴の救済策ってことになるような気がする
んですが・・・・ 優秀な奴は、飛び級狙って上位ローに行くと思うし。

 

323 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:29:36 ID:???
>>319
それは大丈夫な可能性がそれなりにある。

324 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:29:57 ID:???
>>318
なるほどね。
それが確かなら成績にも価値はあるな。

325 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:30:16 ID:???
順位が上ならまだ何とかなるだろ
そういう奴等なら事務所訪問でもそれなりに喋るだろうし


326 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:30:24 ID:???
>>320
今起こってるのは、弁護士の市場競争ではなく、
弁護士になりたい合格者の就職市場競争だが。

327 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:30:33 ID:???
>>320
正論だな
俺は本当に3000人中、法曹に就職できるのが1000人ぐらいになるのが正常だと思ってる。

328 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:31:20 ID:???
何が正常なんだか・・
今の日本では、就職できなかった司法試験合格者を何千人も受け入れる場所なんて
ないよ

329 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:31:50 ID:???
ここに書き込んでる奴が
新旧問わず、受験生が大多数って気がする

330 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:32:02 ID:???
どこまでが価値ある順位なのか。
せいぜい上位10%(200位)までかな。

331 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:32:07 ID:???
>>322
飛び級って未修だけじゃなかったか?
飛び級で既習ってできないのでは。


332 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:32:08 ID:???
>>325
「喋る」??

333 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:32:20 ID:???
>>327
ほんとにそんな状態(3000人合格、1000人就職)が続いたら
少数の上位ロー以外、入学者があほらしくなって来なくなって
完全淘汰されるんじゃないの。

334 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:33:08 ID:???
>>328
ないんだけど探さないといけない

335 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:33:31 ID:???
>>326
弁護士の市場流動化のためには弁護士予備軍が必要。
つまり、弁護士候補者の供給が弁護士需要を上回ってないといけない。
でないと「変えたいが代わりがいない」という状態になる。

336 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:34:24 ID:???
ハイリスク・ローリターンですよ。

337 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:34:25 ID:???
>>328
あるだろう?
フリーターに期間工とか。

338 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:34:26 ID:???
>>328
いや、それはロー制度がまだ過渡期にあるからだよ。
新卒→ロー2年があたりまえになると、理系の修士卒と年齢的には同じになる。
そうなると、民間企業でもロー生対象の求人が増えてくるはずなんだよ。
もっとも出身ローによる選別は厳格に行われるだろうがね。

339 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:34:27 ID:???
 インハウスローヤーといわれている人は、弁護士登録しているんですか?
それとも、法曹資格を持っているだけなんですかね??

340 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:34:33 ID:???
>>333
ステータス欲しい奴とか事情わからない奴とかの需要とかあるんじゃね

341 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:35:20 ID:???
>>335
でもためには資格保持者が社会のどこかで生存しなければならんだろ。
就職できなかった奴は完全ドロップアウトで戻って来れないなら意味がない

342 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:35:25 ID:???
前も書かれたように、関西地方の経済的地位が急速に没落し
失業率が高く、弁護士需要も飽和しているにもかかわらず
関西地方のローの多さは異常というか病理現象としかいいようがない

ここらへんからまず淘汰が始まるだろうな

343 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:36:17 ID:???
>>338
いま法学修士の就職だってないんだぜ。
ローになったからって増えるとは思えん。

344 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:36:46 ID:???
>>338
おめえはどこに目を付けているんだ?
新卒→ロー2年で試験に受かるのかよ。
5年の期間制限目いっぱい使う奴もたくさんでるぞ。
合格率はいつまでもヨンパじゃないんだよ。

345 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:36:46 ID:???
とにかくロー制度の真価が問われるのは旧試ベテが掃けてからだよ。
それまでは全てが異常値だ。

346 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:37:08 ID:???
大体企業が欲しがってないだろ、何も知らない修習生なんぞ

347 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:37:14 ID:???
>>335
事務所就職できずにスキルも身についてない修習修了者なんか
「代わり」「弁護士予備軍」にはならないと思うよ。

348 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:37:23 ID:???

ステータス欲しい奴とか事情わからない奴っていうけど、
ステータスは没落するし(一部エリートはいる)、事情は皆知るようになるんじゃないのか

349 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:37:27 ID:???
何と言うか、面倒な制度を作っちゃったねえ。
ため息が出るわ。

350 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:37:46 ID:???
>>345
別の異常値がでてくる。
今の新卒で入った組がベテになったりする。

351 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:37:53 ID:???
>>344
 そうだよな・・・ ヨンパと呼ばれてもいいから受かりたいってのが
本音です 俺としては・・・

352 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:38:15 ID:???
2期も40%くらいになりそうな勢いだが

353 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:38:25 ID:???
>>341>>347
そういう人は社会からドロップアウトしてよし。自己責任。

354 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:38:44 ID:???
今年はザンパ。でも実質は昨年よりもさらにザル。

355 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:39:12 ID:???
>>352
実質倍率は2期の方が楽なんだろうな

356 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:39:29 ID:???
たしかにザルだが、不合格者は大量に出るだろうな
そいつらどうすんだろ
もうローにもいけず、借金まみれ

357 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:39:52 ID:???
>>355
いやゴンニが残っているからな。

358 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:40:17 ID:???
>>356
あらゆる試験に不合格はつきもの

359 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:40:26 ID:???
ゴンニに負ける奴ってドンだけ馬鹿なんだよ

360 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:40:53 ID:???
旧試験でも廃人になった奴いっぱいいたからな。
これからもそういう踏み台にされる奴がいるんだな

361 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:40:58 ID:???
就職先なくても、美味しいカレーを食べれば元気回復さ。

362 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:41:01 ID:???
ゴンニより3期既習のほうが上だから
2期が一番楽なのは確定事項

363 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:41:21 ID:???
>>358
 2期で落ちた人は、ロンニって言うんですかね?ww 毎年呼称が変るけど
合格率は、頭に入りやすいですよねw

364 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:41:35 ID:???
>>357
ゴン兄さんは優しいから譲ってくれるはず

365 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:41:39 ID:???
>>359
でもゴンニがトップ層みたいよ、受験者の中では。

366 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:42:20 ID:???
>>365
その程度なのに、いきがるロー生の実力って・・・・・・・

367 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:42:24 ID:???
↓ほとんど一緒です。

旧試
司法浪人で廃人が大量に出た。

新試
合格者で廃人が大量で出そう。

368 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:42:27 ID:???
>>364
 俺は三期なのでロン兄さんに譲ってもらいたいなw

369 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:42:27 ID:???
>>356
どうするんだろうね。
新聞にも同志社ローで悲しげに机に向かっているゴンニ受験生が写っていたが。
今年落ちたら三振っていう人もいるだろう。
ローに行ったんなら旧試験受けなきゃ良かったのにね。

370 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:42:28 ID:???
>>365
12月の時点だろ
もう状況かわってる

371 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:43:00 ID:???
>>365
2期既修と大差なし

372 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:43:32 ID:???
>>370
いや、大して変わってないで。

373 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:43:38 ID:???
負け癖ついてるからなゴン兄さんは。

374 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:44:28 ID:???
>>371
大差ないなら更にヨンパ時代より厳しくなるじゃないか。
どんぐりの背比べでしかもサンパ程度なんだろ?

375 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:44:28 ID:???
>>371
大差はないが小差はある。
ゴンニ>二期既習>>>>>>1期未収だね。

376 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:44:33 ID:???
>>373
ゴンニがトップ層の馬鹿ロー生

377 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:46:30 ID:???
どうしようもないクソ制度を作ったもんだ。
産業廃棄物処理よりこれは難しいぞ。

378 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:46:46 ID:???
上位30% 真の合格者
下位70% 二世弁護士のためのラッキーゾーン



379 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:48:17 ID:???
一連の司法制度改革って、壮大な釣りだったんじゃなかろうか。

380 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:48:46 ID:???
おそらく上位しか二回試験受からないだろうから一緒かもね

381 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:49:23 ID:???
俺もバカでも受かる新試験受かれば弁護士になれるんなら
ローとやらに行こうかな。
でもロー面倒くせえな。


382 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:50:01 ID:???


718 :氏名黙秘 :2007/03/04(日) 15:04:10 ID:???
点には関係ないけど、
思うに、とか、解する、とか、〜ところ、とか、司法試験業界の文語的言い回しが
使いこなせてなくて、笑える答案が結構ある。
普段は「まじうぜー」とか言っているのが、無理してそんな言い回し使うことないのに。
意味のわかりやすい普通の日本語で書けばいいのに。




383 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:50:13 ID:???
 競争が怖いというより、自分のプライドのよりどころになっている資格とか学歴
とかのブランド力が落ちるのが怖いんだと思う。新司のせいで弁護士が増えると自分の
資格のブランド力が落ちるからね。自尊心を学歴とか資格に預けている人でしょこの人。
自分の欠落した部分を生めるために、資格をたくさんとって埋めようとする。資格の価値が
下がろうものなら、必死になってそれを批判する。実存が見え見えなんだよね。こういう人。



384 :これで新司版作ってくれ:2007/03/05(月) 01:51:15 ID:???

  ・・・・七英雄の伝説・・・・

     数多くのベテを殺し、社会人を絶望の淵へと投げ込み、
           その後、いずこかへ消えた・・・・


              :::::::;;;;;.       ;;;;;::::::
              :::::::;;;;;;.      ..;;;;;;::::::
               :::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
                ::::::::::::::::::::::::::::::::

                     、i⌒i,
               .l¨l. /\_/\ .( ).
           ∩ /(_:_)`l ー-、-一 l´  `, ∧
        o (´ `l    |  ̄ == ̄|    l   ヽ .u.
       i´: :`|    |   |   ||   |    ノ   |´ `i
      ....:::::::::::::::::.......i......... |   ll   |  .....i........::::::::::::::::.....
  ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

クジンシー、スービエ、ダンターグ、ノエル、ボクオーン、ロックブーケ
                  ワグナス

           いつの日か、彼らは戻ってきて
            再び司法界を滅ぼすのだという・・・・


385 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 01:52:41 ID:???
点には関係ないけど、
思うに、とか、解する、とか、〜ところ、とか、司法試験業界の文語的言い回しが
使いこなせてなくて、笑える答案が結構ある。
普段は「まじうぜー」とか言っているのが、無理してそんな言い回し使うことないのに。
意味のわかりやすい普通の日本語で書けばいいのに。


386 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 02:15:32 ID:???
「思うに」は使うなって言われるな

387 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 02:46:09 ID:???
  ・・・・旧試ヴェテの伝説・・・・

     数多くのをロー生殺し、社会人を絶望の淵へと投げ込み、
           その後、いずこかへ消えた・・・・


              :::::::;;;;;.       ;;;;;::::::
              :::::::;;;;;;.      ..;;;;;;::::::
               :::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
                ::::::::::::::::::::::::::::::::

                     、i⌒i,
               .l¨l. /\_/\ .( ).
           ∩ /(_:_)`l ー-、-一 l´  `, ∧
        o (´ `l    |  ̄ == ̄|    l   ヽ .u.
       i´: :`|    |   |   ||   |    ノ   |´ `i
      ....:::::::::::::::::.......i......... |   ll   |  .....i........::::::::::::::::.....
  ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

     択落ち、無職、デブ、オタ、ハゲ、ロリコン、ヒッキー

           いつの日か、彼らは戻ってきて
            再び司法界を滅ぼすのだという・・・・


388 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 07:48:36 ID:???
話題がまったく新60期と関係ないね。
お前ら崩壊スレでも行けよ

389 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 09:58:03 ID:???
>>388
そもそも新60期の大半はこのスレ見て無いだろw
別にここでだべってて就職の道が開けるわけでもないしな。

390 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 11:11:33 ID:???
もう疲れた。事務所に応募しても断れっぱなし。
修習はキチイ。よう分からん。もうどうでもよくなってきたよ。
まさかこうなるとはね。甘かったな自分自身がさ。

391 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 11:29:47 ID:???
史上初の修習ドロップアウトが出るかもな

392 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 12:55:23 ID:???
修習脱落なんて昔からいたから気にせず脱落しろよ。

393 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 14:19:49 ID:???
>>375
二期既習がかわいそうだ。たとえ合格しても、
合格率5割の試験に一度落ちた人と、
ちゃんと力がついている者が少ないであろう一期未収の人と一緒に扱われるなんて。

394 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 15:39:02 ID:???
>>393
そんな競争相手しかいない
試験に受かるだけなんだから
別に可哀想じゃないだろw

395 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 17:27:29 ID:???
で、例の受験新報の文章の真偽は?

396 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 18:08:31 ID:???
>>395
例の検察官のコラムなら、実際に載っていたよ。
ただ、最後に「自分も他人のことは言えないが」
みたいなフォローが一応ついていた

397 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 18:12:39 ID:???
2ちゃんの書き込みにもよくある手だね。
さんざん口汚く罵っておいて、最後に「ま、俺も似たようなもんだが」というと
反論しにくくなるという。

398 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 18:15:42 ID:???
>>397
あたりまえじゃん。
その検察官は2ちゃんねらーだからな。


ま、俺も似たようなもんだが。

399 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 18:25:05 ID:ZU4wECk2
それよりも、受験新報は、巻頭の中京ローの教授の文章が
不快だった。
「あんた、何様?」って感じ。

400 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 18:26:45 ID:???
>>399
簡単でいいから内容教えて。

401 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:09:05 ID:???
新60期はベテの就職が壊滅状態だけど、旧60期もひどいみたいだね

402 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:11:25 ID:???
ベテが就職出来てた今までが異常だったんだよ

403 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:16:33 ID:QDWqx1zD
現役日大
一浪明治
二浪早稲田
どれが一番就職いいですか?

404 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:16:45 ID:???
>>402
じゃあ、お前もだめだね。

405 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:18:20 ID:???
>>391
今までも毎年数人はいましたが,何か

406 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:27:06 ID:???
ベテが就職できないんなら粘る奴も減るからいいことだ

407 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:32:30 ID:???
受かっても受からなくても同じ無職か
相対的に受からないベテの地位が上がったな

408 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:34:58 ID:???
別に現行組みは高年齢層でも普通に都内の内定貰ってるわけだが・・・

よんぱーが現実を認めたくない気持ちは分かるが・・・・

409 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:35:16 ID:???
だいたい20台後半とか30台で就職できるのなんて
今まで法曹か、ドカタか、ブラック業界しかなかったわけだからね。
今までがおかしかったんだよ。

410 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:37:36 ID:???
>>408
現行組とか言ってるベテ、
旧60期に知り合いいないのか?
30台で内定出てる奴は皆無だぞ。現実見るのはお前のほうだよw

411 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:39:30 ID:???
>>410
そうか?
俺の班では8割方内定(任官任検除くと9割)だが?


412 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:41:03 ID:???
受験生が思ってるより新旧の交流はあるからね。
新旧問わず高年齢層が軒並み苦労してるのは事実だよ。
旧のほうが少しマシなのも事実だけど、目糞鼻糞の状況だよ。
もっとも20台半ばの若手はいくつも内定もらって、「どこが就職難なの?」な状態だけどね。

413 :411:2007/03/05(月) 21:41:20 ID:???
ちなみに30台でもほぼ決まってる。

414 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:42:42 ID:???
>>411
受験生乙wwwwwwww
今の時点で8割内定とかありえないんだが。
中堅と大手しか動いてないし。

415 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:43:45 ID:???
任官任検ってもう決まってるのか?w

416 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:43:50 ID:???
>>412
あれ、そうなの?うちとは違うね。修習地どこ?

417 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:45:32 ID:???
言っていることがみんな違うね。

418 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:45:44 ID:???
このスレに粘着して30台内定続出とか虚偽情報流してる奴は何者なの?
旧試特攻ベテ?それてもベテ崩れロー生?

419 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:46:28 ID:???
任官任検とか言ってる時点でネタ確定だろ

420 :411:2007/03/05(月) 21:49:15 ID:???
俺か?
まぁ・・信じるも信じないも勝手だが。
ちなみに、俺の班の任官任検組は就職活動をしてなかっただけだ。

421 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:49:17 ID:???
中国地方

422 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:50:04 ID:???
>>420
お前、偽物だろ。

423 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:50:27 ID:???
まあこれから街弁にどれだけ拾ってもらえるかだね。
大手、中堅、外資は高年齢シャットアウトだったし、任官任検もまずはありえない。
(職歴あれば任検はありうるけど、そういう人は内定もらってるだろうしね。)

424 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:53:40 ID:???
まずはありえない、というのは
競争率が高くて難しいと言うことですか?

425 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:54:18 ID:???
>>423
新60期?

426 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:54:27 ID:???
う〜ん旧60期東京3班だと,俺が確認できているので4割もない感じだね。

427 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:55:46 ID:???
>>424
PJは公務員だからね。

428 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:55:48 ID:???
>>425
そう。

429 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:56:15 ID:???
426はネタですね。

430 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:57:15 ID:???
でも高年齢の人たち、どうするんだろうね。
新60期は高年齢多いからさ。同じ班の人たち、本当に不安そうだよ。

431 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:58:24 ID:???
>>430
最近あった公認会計士補余りと同じように、就職浪人だよ。


432 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:58:51 ID:???
>>428
別に職歴なくても、30オーバーでPは可能だと思いますよ。
旧では結構いました。新でもそんなかわらないと思いますよ。

433 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:59:06 ID:???
>>430
旧60だって高齢者、結構いるぞ。

434 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 21:59:32 ID:???
>>429
いや、そうでもないと思うけど。
俺の旧60期の知り合いの話でもだいたいそんな感じだったしね。
今はまだ3、4割ぐらいでしょ。内定でてるのは。

435 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:02:00 ID:???
>>434
そうだろうね。
東京限定だけど、旧が30%、新が20%ぐらいだと思う。


436 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:05:31 ID:???
でもさ、大手・外資・中堅がベテを採用しないのは旧試の頃からそうじゃないの?
これからミニ事務所にどれだけ拾ってもらえるかの勝負でしょ。
そこで旧と新の差が出るような気がするけどね。

437 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:08:33 ID:???
>>411
>>414は旧61と旧60を間違えてるんでないかな。
旧61なら大手以外はまだ決まってないだろうから。

438 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:09:36 ID:???
まあ今の時期は高学歴の若手の囲い込み合戦だからね。
一部の若手優秀層を除けば関係のない戦いだわな。

439 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:11:27 ID:???
>>436
新で30代では、都内事務所の就職は苦しいだろう
下位ローでは、全国的に就職が難しいというか、なさそう

440 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:11:59 ID:???
>>437
いや旧60だよ。
旧61ってもう大手は内定出してるの?

441 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:14:16 ID:???
やはり、ツテをたよるしかないよな…
知り合いの弁護士の知り合いを紹介してもらうとかさ…
合同とかHPなんて、あてにならん。

442 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:14:55 ID:???
旧60は8割内定だよ。
中堅と大手しか動いてないって
今年はドンだけ遅いんだw
部外者乙

本当に部外者だらけだな。
客観的事実と違う事実をいくら申し向けても意味無いぞ

443 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:16:27 ID:???
☆2007年度 司法修習生の就職難易度☆

65 任官 四大
60 外資 国内大手
55 任検 一般民事 インハウス 暴力団顧問
50 零細町弁 法テラス 消費者金融
45 左翼系 クレサラ専門
40 提携 軒弁
35 宅弁 タクシー運転手
番外 二回試験落ち

*あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

444 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:16:39 ID:???
>>440
いや知らない。
俺,関西在住で関東の大手の事務所説明会等には行ってないから。
ちなみに,俺自身や周囲の状況から判断するに,
関西では内定はまだ皆無かと。

445 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:16:53 ID:???
>>440
出てるよ。

446 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:22:56 ID:???
PJで事実上の内定をもらってる人はいるけどね。

447 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:29:32 ID:???
>>446
部外者乙

448 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:30:34 ID:???
>>447
いや、普通に修習生だけど。
君の周りに縁がないだけだと思うよ。


449 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:31:45 ID:???
>>448
いやはや盲蛇に怖じずだね。

450 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:32:37 ID:???
>>446
そうそう。
刑裁のときPから名指しで電話がかかってきてるヤツがいて、うらやましかった。

451 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:33:09 ID:???
>>448
たぶん>>447は,旧60のあんたを旧61と勘違いしたんでね?
刷れの流れは旧61だったから。

452 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:34:54 ID:???
>>450
漏れの友達は導入修習の時に既にJ教官から口説かれてたよ。

>>449
文脈がよくわからないな・・・

453 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:37:39 ID:???
>>452
うそ?導入研修から?すげー。
つか、俺、導入研修ついて行くのに必死だった。

454 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:38:38 ID:???
>>453
まあ、そいつは新司法も1桁だし、起案もA評価ばかりだったからな。

455 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:39:04 ID:???
Jに、事実上の内定なんてないよ。
教官か指導官におだてられてのぼせあがるのもいいけどねw

456 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:41:30 ID:???
>>455
だよね。
あー、びっくりした。

457 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:42:46 ID:???
J志望者は、いくら前期起案と実務修習の成績が良くても
後期起案&二回試験の4回の起案で一回でもオオコケすると
すぐ肩たたきされるぞ

458 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:43:34 ID:???
>>455
教官が指名諮問委員会に意見書を書くのを知らないのか?
もちろん二回試験で最低限の成績をとることは前提だろうが。

459 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:46:59 ID:???
任官任検っておかしいよね。
何で裁判官が官なんだ

460 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:47:41 ID:???
後期起案なら少しくらい滑っても大丈夫だよ。
新60期はJが異常なまでの人気らしいね。

461 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:48:04 ID:???
任裁のはずだよなw

462 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:49:14 ID:???
検察官は格下ってことだな

463 :日本の法律事務所トップ40(東京版):2007/03/05(月) 22:49:16 ID:???
左の数字は所属弁護士数であり、外国法事務弁護士を含まない。
右の数字は日経BP社編 ビジネス弁護士大全2007掲載弁護士数であり、外国法事務弁護士を含む。

1長島・大野・常松法律事務所248 50
2西村ときわ法律事務所235 45
3森・濱田松本法律事務所222 68
4アンダーソン・毛利・友常法律事務所208 48
5あさひ・狛法律事務所161 46
6TMI総合法律事務所123 29
7シティユーワ法律事務所87 25
8東京青山・青木法律事務所ベーカー・アンド・マッケンジー外国法事務弁護士事務所外国法共同事業71 40
9渥美総合法律事務所・外国法共同事業46 12
10牛島総合法律事務所43 10
11岩田合同法律事務所40 8
11外国法共同事業法律事務所リンクレーターズ40 9
13光和総合法律事務所33 11
13阿部・井窪・片山法律事務所33 13
13外国法共同事業・ジョーンズ・デイ法律事務所33 12
13田辺総合法律事務所33 5
13伊藤見富法律事務所33 25
18柳田野村法律事務所31 6
19ポールヘイスティングス法律事務所・外国法共同事業30 13
20弁護士法人キャスト糸賀29 5

464 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:49:28 ID:???
>>458
いくら教官が「おまえを推す」といっても
起案でこけたり2回試験でこけると、あっさり切られる。
それを内定とはとても言えないだろ。

Pは教官がおしてくれて、ある程度(半分以上)なら大丈夫だから
事情は違う。

Bは2回試験さえ通ればいい

465 :日本の法律事務所トップ40(東京版):2007/03/05(月) 22:49:52 ID:???
21東京法律事務所28 0
21ホワイト&ケース法律事務所28 9
23小沢・秋山法律事務所27 0
23クリフォードチャンス法律事務所外国法共同事業27 10
25フレッシュフィールズブルックハウスデリンガー法律事務所26 8
26新東京法律事務所25 6
26さくら共同法律事務所25 5
28ユアサハラ法律特許事務所24 8
28奥野総合法律事務所24 4
28三宅坂総合法律事務所24 2
31虎門中央法律事務所23 2
32虎ノ門南法律事務所22 0
32弁護士法人松尾綜合法律事務所22 7
32桃尾・松尾・難波法律事務所22 9
35鳥飼総合法律事務所21 2
35東京合同法律事務所21 0
37真和総合法律事務所20 1
37卓照綜合法律事務所20 0
37東京八丁堀法律事務所20 0
40旬報法律事務所19 0
40坂井・三村法律事務所19 2

466 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:50:53 ID:???
裁判官になりたいってのはよくわからんなあ。
何が良いんだろう。

467 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:53:51 ID:???
一昔前だと、P教官に力があれば、P科目がよければ後は落ちなきゃどうとでもする、といわれることはあったが。

Jの場合には、J科目がよければ云々ということはなく、
成績が振るわなければ君も運が無かったね、で終わり、そこから弁護士事務所探し。
そういうのを事実上の内定と呼びたければどうぞご自由に。

468 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:55:01 ID:???
>>464
もちろんPとJで事情が違う。
漏れが言いたいのは、PにしろJにしろ既に選別は始まっているということだよ。
おまいの言うようにJ教官が推してくれてもJになれないことはあり得るのだろうが、そもそもJ教官が推してくれなかったら100%Jになる可能性はないだろ。


469 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:56:30 ID:???
>>464
もちろんPとJで事情が違う。
漏れが言いたいのは、PにしろJにしろ既に選別は始まっているということだよ。
おまいの言うようにJ教官が推してくれてもJになれないことはあり得るのだろうが、そもそもJ教官が推してくれなかったら100%Jになる可能性はないだろ。


470 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:56:57 ID:???
何で2回言うんだ

何で2回言うんだ

471 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:57:30 ID:???

青森県弁護士会では、青森県出身者に限らず、新規に登録して法律サービスを
提供して下さる方からのご連絡をお待ちしています。

新規登録後すぐに独立して事務所を設立することを希望される方には、各地区の弁護士が協力して、
新規登録した方のバックアップを致します。就職または開業をお考えの方は、お気軽に下記事務局までご連絡下さい。

 青森県弁護士会事務局
(TEL)017-777-7285
(FAX)017-722-3181



472 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 22:59:49 ID:???
>>468,469
過ちは認めろよ。筆が過ぎました、とな。

473 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:00:38 ID:???
なんかエライ伸びてるな
漏れも新60期だ。

474 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:00:45 ID:???
後、J教官が推してくれなかったら云々も不正確。
自称修習生だから仕方が無いか。

475 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:02:55 ID:???
だいたい合ってると思うけど。

476 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:03:46 ID:???
☆2007年度 司法修習生の就職難易度☆

65 任官 四大
60 外資 国内大手
55 任検 一般民事 インハウス 暴力団顧問
50 零細町弁 法テラス 消費者金融
45 左翼系 クレサラ専門
40 提携 軒弁
35 宅弁 タクシー運転手
番外 二回試験落ち

*あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

477 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:06:06 ID:???
部外者多すぎ
特にベテ受験生は去れ
お前ら、受かっても100%就職ないから転身を考えた方がいい

478 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:06:32 ID:???
>>477
誰に言ってるんですか?

479 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:06:59 ID:???
>>478
ALL vete

480 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:07:32 ID:???
漏れは糞ベテ出身の修習生

481 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:07:43 ID:???
>>479
レス番を特定せよ

482 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:08:05 ID:???
任官の話べつに大してまちがってない希ガス
部外者かどうかなんてわからんと思うが。



483 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:09:23 ID:???
ただの煽りだったようだな。放置しよう。

484 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:10:37 ID:???
未修出身だと就職差別されない?
ただでさえ法律の基礎力がないと思われてるのに、
他学部未修だったら、もっとダメな奴と思われる気がする。

485 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:11:10 ID:???
>446 :氏名黙秘 :2007/03/05(月) 22:22:56 ID:???
>PJで事実上の内定をもらってる人はいるけどね。

Jで事実上の内定貰っている人は手を挙げてください。


486 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:11:37 ID:???
就職差別はヴェテだけだろ
他学部や社会人出身は引く手あまただよ

487 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:11:38 ID:???
昔はともかく今の肩たたきリスクってでかいな。
出遅れると若手でも就職できないかも知れないからな

488 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:11:47 ID:???


489 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:12:30 ID:???
>>487
部外者だな

490 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:12:49 ID:???
>>487
確かに。
Pは早めに選別してくれるけど、Jは最後の蓋を開けてみなければ分からないからなあ。


491 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:13:12 ID:???
>>487
とってもおもしろいじょーくだったよ。

492 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:13:45 ID:???
>>490
これも部外者か

493 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:14:02 ID:???


494 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:14:10 ID:???
>>489
さっきから部外者とか言ってるけど、もう少し流れを読む努力をしたら?


495 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:14:34 ID:???
2流金融出身ですけど、受かったら就職は引く手あまたですか?

496 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:14:50 ID:???
>>494
部外者乙

497 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:15:12 ID:???
若手でもローが下位だったら渉外は無理だろうが。

498 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:15:32 ID:???
部外者って言ってる奴が部外者ヴェテだなw

499 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:15:39 ID:???
>>494
嵐に言っても無駄

500 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:16:00 ID:???
>>494
>>487は少なくとも今年の修習生ではないだろ

501 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:17:27 ID:???
>>494
まったく。ベテの怨念は怖いね。

うーん、それにしてもJに絞るか迷うな。

502 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:18:04 ID:???
>>500
どうやったらそう読めるんだ?

503 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:18:53 ID:???
>>501
漏れもJ迷ってる。


504 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:19:21 ID:???
>>501
Jなんて公僕だよ。自由業たるBになろう。

505 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:19:27 ID:???
>>500
今のご時勢でシュウカツをせずに、二回試験直前で肩たたきされれば若手でも危ないと思うが。
400〜500人は就職あぶれるって言われているのに。
とマジレす

506 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:21:00 ID:???
J修習に行ってJも階級社会だということがよく分かった。
合議つっても誰も部長の決定に逆らえないしw
裁判官の独立はどこに?

507 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:21:13 ID:???
たぶんJ志望者はB内定確保済みだから、そういう事情を知らない奴は部外者だとか
そういう趣旨なんじゃね
でも確保してない奴もいるんだな

508 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:21:38 ID:???
>>505
つか、導入研修中言われたろ?就活も並行的にするようにって。

509 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:22:16 ID:???
>>505
「できないかもしれない」っていう文言のニュアンスを
「たぶんできるんだろうけど、」と読んだわけね。
マジレス感謝

510 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:22:53 ID:???
>>501
そうか、おまいもか。
漏れは一応就職活動はしてるよ。
最近は街弁で好きにやるのもいいんじゃないかと思えてきた。

511 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:23:11 ID:???
>>508
言われたね。確保したさ。

512 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:24:07 ID:???
内定蹴りのお墨付き

513 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:24:32 ID:???
>>511
そいつは失礼した。

514 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:24:46 ID:???
そういえば、全く閑散としているJスレがあったな。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127551715/l50

515 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:25:34 ID:???
後期までJ志望を維持するなら、その段階では内定は断るのが常識。
ところが後期で起案がこけたら容赦なく肩たたきはある。
だから、修習前に内定をもらっていた奴でも、就活しなきゃいけない。
お前ら、2回試験が終わって、任官が確定するまで、当初の内定を引っ張る気なのか。

516 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:28:44 ID:???
>>515
いや、当然実務修習後断る予定。
それまでに見通しについて教官と協議。
忌憚のない意見を聞く。
その時点で駄目と判断される場合に備えての内定。

517 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:29:15 ID:???
教官に後期の始めに願書を出したら、内定は断ってもらうっていわれたぞ。
内定は合格前からもってるが、結局リスクはなくならない。

518 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:30:36 ID:???
J志願者数>>J採用枠
なら、内定とかいっても相対評価の勝負だけどねえ。

519 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:31:54 ID:???
自分はBしかないが、Jの倍率って何倍くらいなもんなの?

520 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:32:44 ID:???
問題は新のJ採用枠がマックスで60人なことだ

521 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:32:50 ID:???
で、クラスにJ志望何人くらいいた?
うちは二日かけてやったあの自己紹介の時点では
二桁いかないくらいだった。

522 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:41:45 ID:???
61のJ採用枠は100名くらいだけどね。

523 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:42:22 ID:???
あ、新61ね。
旧61も裁判所定員法改正案が出てるから期待していいかも。

524 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:44:33 ID:???

大分県弁護士会最大の課題は、何といっても弁護士数が少ないということです。

新規登録者は毎年1名ないしゼロという状況が続いており、昨年は他の弁護士会からの登録替えの弁護士を除くと、
新規登録はゼロという状況でした。

大分の場合には、1年目から独立開業しても、経済的にも経験的にも全く不安なくやっていくことが可能です。
実際にも1年目から独立するケースが多いようです。

http://www14.plala.or.jp/oitakenben/app/index.html


525 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:45:43 ID:???
大分と青森は新人が何人行ったら弁護士会を牛耳れるの?

526 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:55:12 ID:???
新人が何人行こうが新人が弁護士会を牛耳ることなんぞできない。
弁護士会は期の序列を重んじる世界だからだ。

地方に行けば50期代の若手だけで半数近くなる単位会もある。
だからといって、上の期を無視できるところなんか無いんだよ。

527 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:57:39 ID:???
個々の若手が分断されているからですよね。
何らかの共通利害で結びつけば、若手の数の力はあなどれないのでは?

528 :氏名黙秘:2007/03/05(月) 23:58:47 ID:???
>>526
さて、どうかな。
今後10年間でロースクール組が数の上では凌駕する。
しかも、ぶっちゃけ司法研修所よりもロースクールへの帰属意識の方が強いし。

529 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:03:12 ID:???
>>528
だって、その帰属していたロースクールはみんなバラバラじゃん

530 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:05:19 ID:???
>>528
>今後10年間でロースクール組が数の上では凌駕する。

凌駕しないと思うけど。

だって、合格者数は多くなっても、大半は事務所に就職もできず
さらに借金や金欠のため、いきなり開業もできないから、非登録でしょ。

531 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:06:13 ID:???
Jの倍率は前期で3/15くらいだったな。
現行60期の割当はまあ60〜80くらいだろう。


532 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:06:21 ID:???
登録後10年も経ってロースクールへの帰属だのを優先している馬鹿はいないだろ。
登録すれば直ぐに弁護士会の中の何らかの派閥(企業法務系とか、左系とか、
仕事の傾向を同じくするグループ)に属することになる。
10年後は成功した者と、そうでない者との間に深刻な軋轢が生じているかもしれない。
いずれにしろ、現実の利害関係が中心となった対立軸になるのだよ。


533 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:08:04 ID:???
>>532
合格後10年たっても非登録で実務をやっていなければ
ロースクールへの帰属意識をいつまでも引っ張って、持ち続けるよ

534 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:08:21 ID:???
つか、現60の肩叩きは早くないか?
俺の実務地はすでに数名B転向したぞ。

535 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:09:48 ID:???
新人が弁護士会を牛耳ることができるかという話題だろ。
非登録で実務をやっていない者になんの関係があるのか。

536 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:10:20 ID:???
>>531
教官が飲みの席で、枠の振り分けは旧100新20で丁度いいと言ってたな。

537 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:12:12 ID:???
>>536
60:60と明言していたが。
修習生の割合が2:3であることからすると、ここでも新が優遇されているな。

538 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:12:14 ID:???
60のJPは半々、61は新が大半、と既に決まっているわけだが…

数だけじゃなく、年齢、経験の面でも社会人が多いロー生は異色だからな。
今までのように期で上下とは行かないだろう。

539 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:13:06 ID:???
>>535
新人弁護士が「大量」に発生して牛耳る、という前提が必ずしも成り立たないということ

540 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:14:00 ID:???
>>536
研修所の本音はそうなんでしょw

541 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:14:54 ID:???
馬鹿な裁判官が増えたら困るよね・・・・

542 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:18:35 ID:???
旧合格者より知識が圧倒的に足りてないのに
修習期間が短いって、なんか不思議??

543 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:18:52 ID:???
半々だという話、漏れも教官から聞いた。

544 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:24:27 ID:???
四大と渉外でローの優秀層を食い合っている格好だな。
もちろん東京一早慶の若手に限定されるけどね。

545 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 00:28:18 ID:???
>>544
四大と…渉外????

546 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 01:21:17 ID:???
なんで2chて大手の話しかでないの?
普通の就職活動情報がほしいんだが

547 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 01:30:20 ID:???
成功した情報が少なすぎるからでしょw

548 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 03:23:20 ID:???
卒業まであと半年なんだから、今決まってない奴は相当苦しくないか

549 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 03:35:32 ID:???
JPは肩叩きに合わないということで第一段階をクリアしたぐらいに考えていたほうがいい。
むしろ教官のほうから誘ってくるぐらいでないと、なっても先がないからやめたほうがいいと思う。

550 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 03:46:30 ID:KtGX4nQT
モウマンタイ

551 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 03:52:31 ID:KtGX4nQT
諦めるな!

552 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 07:16:53 ID:???
結局ヨンパは最終的に半分の就職は全然およばないみたいだね。
本当恥さらしなやつらだよ。おまえら親に金出してもらってローいってなんていうんだよ?
こんな就職しないガラクタどもに税金使って修習教育するなんて、本当国民をバカにしてる。




553 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 07:36:02 ID:???
>>552
妄想乙。

554 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 08:14:57 ID:???
半分なら優に就職決まってますがwww

新60期の書き込みがないから現状が認識できてないみたいだねw

555 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 08:19:46 ID:???
修習生がグラスに半分入っている。
あなたはそれを見て「まだ半分残っている」と思うか「もう半分しか残っていない」と思うか。

556 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 08:41:47 ID:???
半分決まりゃ十分じゃん
もうそれ以上決まらないよ

557 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 09:09:23 ID:???
>>554
その決まってる半分(きまってるといっても年俸400万とか糞・低待遇)も、
2回試験で結局パ〜(笑)。
結局ヨンパの多くは司法試験合格して惨めアルバイトになるのでした(大笑)。

558 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 19:06:47 ID:???
全体からすれば半分も決まってないだろう。ウソはよくないよ。
問題なのは旧ベテ三十路の俺が決まらず苦戦するのは当然だが、
ロー入学前に大手都銀でキャリア積んだ優秀な人も今だに決まらないんだよなあ。
どういうことかな。なんか採用側に新60に対する根本的なアレルギーがあるような気がする。
これは俺自身が感じたことだし、周りの人の多くが経験済なんだよ。
一例は旧60内定出してさその後すぐ「60期の受付は終了」だと。
俺が問い合わせたら「60期は終了です。ネット見れば分かるでしょう。新も旧もありません」
と冷たく言われた。

559 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 19:59:59 ID:???
旧試糞ベェテが暴れてるな。

560 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:07:26 ID:???
ヨンパの泣きをみるのが楽しみ。進路未定失業。2回試験大量落ち。

561 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:11:48 ID:???
半分も決まれば万々歳だ

562 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:31:28 ID:???
下半分は本来なら弁護士になれるはずがない連中だから
司法試験に合格出来ただけで十分幸せだろう

563 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:32:46 ID:???
>>562
下半分っつーか8割はなれるはずがなかった連中だと思うが。

それで5割も就職できるんなら
ロー制度は大成功だろう。

564 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:33:40 ID:???
妬むなよ。くそヴェテ!

565 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:34:49 ID:???
部外者多いな。あり得んことばかり言って。
おもしろいわ!
おもしろすぎるわ!

566 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:37:43 ID:???
うるせえ!タコ

567 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:38:48 ID:???
田舎者はすっこんでろ

568 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:41:41 ID:???
>>563
糞ベェテ乙。
お前は永久になれないよww

569 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:43:11 ID:???
>>558
そりゃいやだよ。旧経由の先生からみたら、新のザル試験受かったわけのわからない
のが事務所でいっしょに仕事して、世間の人に対して「『われわれは』(同じ)弁護士です」
なんて言われていっしょにみられるのなんて、マジ耐えられないと思う。

あれでも新組が行書として同じ事務所で働く分には問題ないんだろうが。

570 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:49:48 ID:???
>>568
馬鹿にされたらベテの僻みだと
思わないと正気を保てないんだなw


571 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:52:57 ID:???
>>570
どう考えてもベェテの八つ当たりだろ。
やつら糞ニートだぜ。
まさか40代とかWWWWWW

572 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 20:53:35 ID:???
ここには三振候補者がきます。

573 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:14:01 ID:ZzeGrsOs
 能力・魅力がないやつが就職できないんだよ。

 就活といっしょ

574 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:23:44 ID:???
>>573
これからますます「フツー」の就活化していくんだろうね。

575 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:31:44 ID:???
>>569
こんな小者はたいした法曹にゃならんなw

576 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:34:04 ID:???
>>575
お前ほど小者ではないと思うが。

577 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:44:09 ID:???
>>569
新の弁護士が入ったら、クライアントから「司法試験も簡単になったそうですね」
とか、一言言われるたら、鬱陶しいだろ。

578 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:45:58 ID:???
>>577
その程度でうっとうしいって…お前は仕事をしたことないのか?

579 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 21:52:04 ID:???
>>576
なんだそのかえし

580 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:13:23 ID:???
もう旧対新の喧嘩はやめたらどうです。ぼくはローと旧と二つの世界をみたから、
どちらの言い分も分かります。旧で行く人は旧で受かる。そうすれば我々ロー卒より採用側には上に見られます。
これは他すれでも書かれてる事だし事実。仕方ないでしょう否定しても。現実はそうなんだから。
新61以降の人は新試験で少しでも高い順位で受かる為に勉強頑張る。もちろん僕ら新60でどこも内定とれてない人は泣かずに
ベストを尽くし就職できるように頑張る。修習はきつい。でも何とか2回試験には落ちないように頑張る。各々の立場で頑張るしかない。

581 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:13:27 ID:???
>>577
街弁になったらそんなのばかりが相手だ

582 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:16:41 ID:???
>>534
教官から「とにかく弁護士事務所から内定取れ」と言われても肩たたきだと
分からないイタイ奴(旧60期)がいる。後期まで4ヶ月だけの内定なんて、
考えればおかしな話だとなぜ気付かないのか?

583 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:18:25 ID:???
>>582
本人に言ってやれよ

584 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:21:58 ID:???
>>537
Pに関してだが,Pの割り振りも半々だと言ってたな。
だから,P志望は司研に早く言えって。
ただ,まあ,今から言っても遅すぎると思うけどね。

585 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:24:08 ID:???
>>584
Pのサークル活動に参加しよう。
今はみなさん、異動で忙しそうだがな。

586 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:25:32 ID:???
>>583
ホントのこと言ったら逆恨みされるよ〜

587 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:27:41 ID:???
>>585
2回試験にはちっとも役に立たないって,Pが言ってたぞw


588 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:29:00 ID:???
>>587
それはそうだろw
野球やサッカーしてもww

589 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:38:02 ID:???
>>585
体を動かすのは好きじゃない。
Pに文化系のサークルはないのか?

590 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:50:25 ID:???
肩たたき文句
「君はいい弁護士になれそうだね」
「事務所の内定取れ」
「裁判官は転勤などいろいろつらいよ(ネガティブアピール)」
その他色々・・・

591 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:51:56 ID:???
Pはほぼ内定で揃ったって感じだな。

592 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:53:35 ID:???
「事務所の内定取れ」

これが一番誠実だな。分からない奴もいるみたいだけど。

593 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:53:50 ID:???
世間知らずというか、事務所の内定取れば任官の内定も出ると思い込んでる香具師
が結構いるんだな。

594 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:56:34 ID:???
鈍い、鈍すぎるよw

595 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:57:40 ID:???
>>590
つか、J断り文句を読めない馬鹿は、弁になってもお先が見えてるだろ。

596 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:58:44 ID:???
>>584
半々って、きっちり5:5ということですか?
私は、人数が1000と1500なので、厳密には2:3かと思っていました。
大雑把な意味で「半々」なのかなと。

597 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 22:59:29 ID:???
最後の最後で「教官から誘われてた」のに
肩たたき喰らういわゆる「任官落ち」はJ教官が就職の面倒見てくれる。

598 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:00:08 ID:???
>>595
就活した経験あれば、すぐ分かることなんだけどね。
ま、経験ないから無理ないか。

599 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:03:00 ID:???
何かJに比べてP内定者はパッとしないね・・・・

600 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:04:55 ID:???
確かに優秀な奴は、BかJだな。
優秀でPになってる奴は知る限り皆無。
Pはやる気の問題だろ。

601 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:05:20 ID:???
>>596
PもJも半々だと明言してたよ。
具体的にはPが40:40,Jが60:60ってこと。
政策的な考慮も働いているのかもしれない。
旧司組にはちょっと可哀想だけど。

602 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:05:25 ID:???
ノリだな。

603 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:05:40 ID:???
あー、いるなー。
事務所の内定取れといわれたのに、
自分は任官するんだと信じて疑わない女の子がいる・・。
真面目だけどね。

604 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:08:19 ID:???
Pの内定はほぼ出揃っているのか。
友達で一人教官から内定メールもらって喜んでいるやつがいたなあ。

605 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:08:45 ID:???
来年は全体の枠がもう少し増えるけど、旧の枠は激減するらしい。

606 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:08:53 ID:???
任官拒否判例に教官の肩叩き名言集があるぞw


607 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:09:14 ID:???
旧60の友達は「新50、旧70らしい」って言ってた。
ま、自分には関係ないからどっちでもいいけど。

608 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:09:20 ID:???
>>599
Pは学歴要件も年齢要件も緩いからね。

609 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:11:09 ID:???
Pはあの空気が好きか嫌いかではっきり分かれるような気が。
誘われてても、あの空気が嫌だって言って断ってた友人結構いたし。

610 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:12:51 ID:???
>>590
基本は
「内定取れ」だよね。
それでもいうこと聞かない子には
「君は弁護士としての方が成功する」とか結構はっきり言ってるみたい。

611 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:14:04 ID:???
新60の方が、任検任官就職は恵まれてるんだ。

612 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:14:08 ID:???
>>606
その頃の地裁の裁判長は、今、新司法試験委員という皮肉w

613 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:26:09 ID:???
>>609
P志望の奴らがP教官にすり寄るのが気持ち悪い

614 :氏名黙秘:2007/03/06(火) 23:34:42 ID:???
仕方ないだろ。「情熱」が大きな評価ポイントなんだから。

615 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:08:45 ID:???
任官話はもういいから普通の就職の話をしようぜ

616 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:28:44 ID:???
>>615
三十路ベテを除いてみんな就職決まってるし、興味ないのよね

617 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:30:40 ID:???
もとい、「就職決まってる」じゃなくて、「内定取ってる」ね

618 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:37:00 ID:???
三十路じゃないのに就職決まらず彼女もいない漏れは負け組?

619 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:38:32 ID:???
>>618
残念ながら負け組です
っていうか本当に決まってないの?地方?

620 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:39:52 ID:???
>>618
いや、都会だが。
一日に解禁じゃないの?

621 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:43:44 ID:yNVgSMYH
580の様に、まともな発言が出たら、無視を決め込んで、不毛な議論を延々と
本当に、2チャンネル、特に司法板の連中は、カスでグズで、最低な連中ばかり
現実世界では、何のとりえも無い、無力なガキがジジイなのに。
真の負け組とは、お前たちみたいな連中のこと。 もっとまともな憂さ晴らしは
できないのかね。 はやくこの、ゴミ溜めみたいな掲示板が消えてくれないかね。

622 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 00:53:43 ID:???
( ^ω^) 

623 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 01:03:43 ID:???
>>621
司法を目指す連中ってこんなにも自分に自信がもてないやつらだったかなぁ…
タフじゃないなあ。

624 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 01:37:01 ID:yNVgSMYH
そうやって、スルーするのがカッコイイと、勘違いしないこと。
まだ、汚い言葉で反論する奴のほうが救いようがある。
ようは、現実ではたいした努力もしていないくせに、人を見下すことで、自分の
安っぽいプライドをかろうじて維持しようとする場が、2チャンネル。
久々に見に来て、相変わらずなので、つい吠えてしまった。
じゃあね、負け犬諸君。永遠に地べたに這いつくばって、就職活動でもしてなさい。

625 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 02:16:47 ID:???
( ;∀;)

626 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 02:21:31 ID:???
同志社大学法科大学院の問題点:
http://sky.geocities.jp/di20re07ct/index.htm

627 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 02:32:35 ID:???
>>624
うるせ〜んだよ。
何を息巻いてんだ。ヴォケ!
テメエは、何様のつもりだ。このゴミクズがw

628 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 03:02:18 ID:???
>>627
コピペじゃ救いようがないな

629 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 04:24:25 ID:???
Pはごく一部にエリートがいる。
この連中は官僚であって、検事の仕事はほとんどしない。
大多数の検事は単なる兵隊だから、頭はいらない。

630 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 06:25:38 ID:???
>>629

P叩きはよそでやって

631 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 20:14:39 ID:???
局付けの人も最初は実働部隊として頑張るんだぞ。
どんだけ頭よくても調べできない人間はPにはなれない。なってもすぐやめる、
毎年いるが。
Pは単なる兵隊だから頭はいらないというのは嘘だな。
刑事裁判の裁判官よりも法律を考える。考えて、証拠収集する。刑裁なんて
適当な裁判官がほとんどだ。検察がほぼ完全な仕事をしてくるからな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 20:18:39 ID:KEN8sGE4
http://blog.goo.ne.jp/law-yuhara/

633 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 20:21:54 ID:???
>>629
さいきん法曹関係スレでP叩きしているの君だろ。
法曹奥様スレでもP叩きをカキコしたんじゃない?

634 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 20:43:32 ID:???
部外者だけど、626のHPは粘着でキモイね。

635 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 20:50:19 ID:???
>>631
だから裁判官が検事の味方で、「2対1だもんなあ」と弁護士から愚痴も出る。


636 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 20:51:47 ID:???
刑事弁護はヘボすぎる。

637 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:24:26 ID:???
国選で手抜きが目立つ。
「示談しなくても猶予だよ」と言われて実刑であわてて控訴。
控訴審弁護人は,延々と被告人から原審弁護人の不当性を聞くはめに。
こんな修習もあるそうです。

638 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:26:59 ID:???
うん

639 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:35:21 ID:???
これからは就職できずにいきなり開業というケースもあるのにこれほど高いのでは
弁護士会の会費を払えずに破産に追い込まれる弁護士も出てくるだろう。
ましてや最初に50万円もとられるのはおかしい。
もともと就職がうまくいかずに再チャレンジのつもりで司法試験を受けて合格した人は
貯金がないからサラ金から借りて入会するか、諦めてフリーターに逆戻りするしか
ないではないか。

アメリカでは弁護士会は強制加入ではない。
弁護士の数が増えるのを妨害し、既得権益を守ろうとしている抵抗勢力、弁護士会を打倒し、
アメリカのように自由加入にするべきだ。

今こそ規制緩和を!!


参考アドレス(注:あくまで情報ソースとしてアドレスを載せるだけであって、私とこのサイトの弁護士さんは
何の関係もありません)

640 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:36:44 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/attorney-at-law/20070209/1170980335

641 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:46:27 ID:???
しゃあないだろ
修習してて、国選をマジメにやったら大赤字なのはわかるだろ?
赤字でやる馬鹿がどこにいるんだ?
国が赤字を面倒みてくれるんか?

642 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:48:15 ID:???
ロー生の就職活動スレが好景気で沸いているというのに、
修習も終わらんとしてる人たちのスレがコレかorz

643 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:49:29 ID:???
一般就職は有効求人倍率が1倍超えているらしいな。
夢のような話だね。
そろそろ修習生も一般企業に応募したほうがいいかも。

644 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:51:39 ID:???
>>639
だから,弁護士会費値下げ運動をしよう。

弁護士会費値下げ運動
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165412128/

645 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:53:30 ID:???
弁護士会がなくなったらだれが弁護士の権益を守ってくれるんだ?
目先の利益に惑わされて、自分の資格の価値を無にしてどうするんだ。

646 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:56:10 ID:???
修習前に金融庁に行ったヤシは勝ち組だな。
俺なんか…orz

647 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:59:08 ID:???
>>645
弁護士の権益を守ってるだって?(ぷ
人の金で左翼活動をすることを保証しているだけじゃないか。

アメリカの弁護士資格の価値がないとでも言うのか?

648 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 21:59:44 ID:???
>>645は不祥事を身内でもみ消してくれる組織がありがたいだけだろ。

649 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:03:27 ID:???
>>647
ん??アメリカの弁護士資格にはかなり価値がないよ。
弁護士だから稼げるんじゃない。能力があるから稼げるだけ。
弁護士に与えられている様々な権能
特に、訴訟で代理人になれるのは原則弁護士だけ
という権益が無くなったら、普通の弁護士はどうやって食うのだ??
規制緩和を叫ぶ経団連としては、そこまでねらってるぞ。

650 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:06:01 ID:???
アメリカアメリカって言うなら、懲罰的賠償も取り入れればいいんだよ。
労働事件なんかでも陪審制入れてさ。

651 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:07:07 ID:???
>>649
>能力があるから稼げるだけ。

日本もそれでいいだろ。

>特に、訴訟で代理人になれるのは原則弁護士だけ
という権益が無くなったら、

アメリカでもそうだよ。

君は能力に自信がないから権益で食おうというのか。


652 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:08:29 ID:???
懲罰的賠償、あと、ディスクロージャー制度を取り入れれば
企業も弁護士を雇うだろうね。
向こうの企業内弁護士の仕事といえば
その二つがほとんどだもん。
これがないのに企業に弁護士を雇えってほうが
ナンセンスなんだ。

653 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:11:17 ID:???
>>651
おまえは有能なのか?

654 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:14:58 ID:???
これからの弁護士業界は労働力を搾取する側(ボス弁)か
される側(イソ弁)に二分され
後者から前者へいける可能性はほとんど無くなり
後者は枯れるまで搾取されたあげく、使い物にならなくなるか
利用価値がなくなれば捨てて、新しい奴を取るだけになる
なんてことをとあるボスが言ってた。
労基法が適用されないイソ弁は、単なる奴隷になるだろうとね。

655 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:17:08 ID:???
>>654
たしかに大手・渉外の話を聞くとそんな気がする。
入る前から、こき使うことを公言している事務所も多いからな。

656 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:37:11 ID:???
大手障害て、アソだとどんなことやらされるの?
2、3年いたら町弁やれるようなスキルは身につくの?

657 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 22:45:36 ID:???
新60だが何か質問ある?

658 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:19:11 ID:???
修習しんどい。内定とれない。疲れました。

659 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:20:58 ID:???
意外なのは大手を目指している事務所のほうが会ってくれること。
小さいところは書類選考が厳しい。

660 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:29:38 ID:???
大手は会ってはくれる。が倍率が高杉で内定までたどりつけない馬鹿な俺。
この間さ埼玉の説明会に行ったがそこも希望者がワンサか。

もうダメポ。疲れましたよとにかく。なんかローに行った事後悔してる。

661 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:32:52 ID:???
みんながんがれよ!!


662 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:33:01 ID:???
有効求人倍率どれくらいだろ?
0.5くらいはあるか?

663 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:37:38 ID:???
新卒でうまく就職できなかったやつは今回も負け組みだろ。
結局弁護士もビジネスだからな。
それを否定するなら青共法関係の事務所に行くしかない。

664 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:46:58 ID:???
いや青法協事務所も狭き門だよ。しかも僕が知るとこだと、

規模拡大・採用に意欲的なとこは水面下で既に旧61に内定出してたりする。
それにロー卒に対する偏見が強い気がするよ左系は。
結局ね渉外や外資に決まってる人以外は実に厳しい。
八方塞がりといってもいい状況。もう自分が嫌になる。

665 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:51:55 ID:???
規模拡大を目指す事務所は今採用真っ盛りだけどな。
仕事はすごくきつい、土日も休みではない、厳しく指導する。
そう公言しているところは人気がないから比較的倍率は低いと思う。
でもなあ・・

666 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:53:10 ID:???
どの業界でも就職して3年は人間じゃないだろう

667 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:55:08 ID:???
公務員は最初から楽だぞ。
弁護士も昔はそうだった。今でも一部の事務所はのんびり。
だけどそういうところは倍率が高い。
基本的に規模拡大する気がないからな。

668 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:56:55 ID:???
>>仕事はすごくきつい、土日も休みではない、厳しく指導する。

望むところじゃないか。それで従前より低めの賃金。
あっという間に実力つけてクライアントを奪って独立してやればいいじゃないか。
廉価な事務所、充実したサービスの事務所を開いて見返してやれよ。

669 :氏名黙秘:2007/03/07(水) 23:57:36 ID:???
だからあなたも生き抜いて。

670 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:00:31 ID:???
>>668
無理無理。
だいたい土日が休みでなければ体力が持たないだろ。

671 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:01:52 ID:???
P庁はシゴカレルと先輩がいってた。
それでも司法試験と2回試験通ったのか?
修習やり直して来い!と言われたとか。

672 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:02:40 ID:???
体力もだが、精神力の方が持たない。

673 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:02:40 ID:???
地方公務員とかでのんびりやりたい気もするけど、年齢制限がなあ・・

674 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:04:01 ID:???
県庁行ったゼミの知り合いにひさびさに会ったけどすげーイキイキしてた

675 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:04:58 ID:???
何にせよ体力だよ
大事なのは

676 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:07:12 ID:???
いきなり開業できるっていう地方に行くか?
そこで2年くらい修行すれば地元に戻ってもなんとかやれる気もしてきた。

677 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:09:46 ID:???
>>676
2年も地方でやれば、地元に帰って1からやりなおすのはつらいと思うが。
どこが地元かにもよるが。

678 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:17:53 ID:???
>>677
でもいきなり開業する場合と違って弁護士の仕事がどういうものか、少しはわかってるわけだろ?
もちろん2年で一人前とはいえないとしても、修習が終わった直後とはぜんぜん違うと思うが。
(お金の面でも順調にいっていれば少しは貯金があるだろうし)

679 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:21:18 ID:???
>>678
いやいや、そうでなくて、2年もすれば多少なりともお客がつくわけだから、最初から地元で開業した方がいいんじゃないか?
収入のめどが付き出すと、最初の地方から抜けられなくなると思われ。

680 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:22:49 ID:???
>>676
もどる地方も弁護士が少ないところ?
いきなり開業したら変な癖が付くと思うんだが。

681 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:24:42 ID:???
>>679
地元といってもそこそこの都会で、弁護士会もいきなり独立を勧めてはいないんだよね。
つまり、最初から独立する慣行がないから面倒見てくれなさそうなわけ・・
ビルの借り賃とかは裁判所から遠いところで我慢すればそれほどかからないとしても、
やっぱり、弁護士会の先輩たちがしっかり面相見てくれるかは大きいよ。
理論はわかっていても実務は修習期間だけでは身につかないし(弁護修習は選択実務いれても
2ヶ月ちょっとなんだから・・)。

682 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:26:32 ID:???
漏れの周りは中小からも内定もらってるぜ。
解禁日の前からね。
まあ、こういう言い方すると煽られそうだけど、一流ローだけどね。

683 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:26:49 ID:???
>>680
でも町弁希望なのに規模拡大中の渉外とかにいっても仕方ないだろ?
仕事の内容がぜんぜん違うんだし。
やりたい分野なら忙しくてもいいんだが、企業法務で毎日深夜までというのは
気が進まない。

684 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:27:09 ID:???
>>681
ということは、今の実務修習地は僻地なのかな?
で、そこには、修習生から見ても「何でこんな人が弁護士を?」
と感じる弁護士が年4000万円くらい稼いでいたりする?

685 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:28:47 ID:???
おまいら、大分に逝けよ。
渉外弁護士並に給料稼げて、余暇も楽しめるとさ。

686 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:29:07 ID:???
>>684
地元=実務修習地
僻地=地元から列車で2時間くらいで、そこの弁護士会はいきなり独立を勧めている

という感じです。でも、その僻地の様子はいまひとつわからないですね。

687 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:29:09 ID:???
>>684
そりゃあ、いるよ。

688 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:32:35 ID:???
別に金のために弁護士を目指したわけじゃないけどな、俺は。
300万もらえれば御の字ジャン。
死ぬわけじゃないし。

689 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:32:41 ID:???
687は偽物

690 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:33:32 ID:???
>>688
でも弁護士会費とか考えれば売り上げはその倍はないと食えないぞ。
というか、事務員さんの経費考えたら1000万の売り上げでも厳しいな。

691 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:35:24 ID:???
>>686
僻地で修習している俺からの意見としては、あまり勧められないな。
いきなり開業OKのところって、のんびりできるもんだから、
スキルが身につかないのだよ。
それに、開業すれば誰も教えてくれないわけだから、
修習生よりマシ、でも使えない、だったら何の意味もないわけで。

弁護士会の先輩がきちんと教えてくれるところだったら、
それを裏切って抜けるのは大変だと思う。



692 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:36:08 ID:???
こうなったら、実家が弁護士事務所のコと結婚したい

693 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:36:27 ID:???
>>690
弁護士会費は高いところでも年間50万くらいだろ。
最初から独立するにしても、事務員を雇う必要は感じないが。


694 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:37:07 ID:???
>>688
それは色々な諸経費を除いて300万か?
そこから生活費とか引いたら、自由に使えるのは年50万。
そんな生活は嫌だな。刑事被告人としてくる奴とあんま変わらない生活だぞ。

695 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:38:11 ID:???
会話の内容からしても,↓からしても、今このスレにいるお前らは完全に負け組みだな。


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696 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:39:59 ID:???
>>693
全部自分で書面を作成したり、裁判所との連絡をしたりするわけ?
大変だよ。自分が外に出ているときに電話番をしてくれる人がいないのも困る。
金の流れも自分で把握しなきゃならない。
そんな子としている時間があるなら、弁護士の仕事をしないと、事務所維持できないぞ。
事務員を雇う必要を感じない方が不思議だが。

697 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:40:00 ID:???
>>694
俺はそれでいいよ。
人のために役に立ちたくて弁護士を志したから。
安定した中の上程度の生活をしたいなら、今からでも地方公務員試験を受ければ?

698 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:40:46 ID:???
>>696
細かいことは嫁に任せる

699 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:41:12 ID:???

修習生がいきなり独立することも十分に可能です。

国選、破産管財、法律相談センターからの受任、タウンページによる飛び込み客など、

ルートはいくらでもあります。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/060/tottori.html


700 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:41:31 ID:???
>>696
もちろん軌道に乗れば事務員を雇うが、最初から必要だとは思わないな。
留守電やメールを活用すれば十分だろ。


701 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:43:05 ID:???
>>697
うーん。人の役に立つといっても、
どうやって家族を養うの?年300万じゃ無理だよ。

どうも君にはACの傾向があると思う。自我が確立してなくて
「他人のために役立つことで自我を保つ」という風にね。

金を稼げない弁護士だと、泥水飲まされる可能性あるぞ。
一番の敵は依頼人だと、実務修習でならわないかな?

702 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:43:24 ID:???
当県における弁護士に関する需給バランスが、供給不足状態にあることを否定する人はまずいない。
大都市部との比較で言えば、小さな事件を数こなして食っていくことになるが、裁判所経由の事件、すなわち
破産管財人への選任や国選弁護事件は、入会直後から次々委嘱される(10件以上の破産管財事件を抱えている
弁護士も少なくない)ことになるし、法律扶助協会や法律相談センタ−経由の事件も回ってくるから、
弁護士登録と同時に独立開業しても(このような例は当会では全く珍しくない)、食えない心配は不要である。

・・・・

以上の次第で、当山形県弁護士会は、新入会員を熱烈に歓迎するものである。
若手弁護士数の少ない今こそ、ビジネスチャンスは大きい。
合格者3000人時代になって、入会者が増えてからでは旨味はないぞ、諸君。

就職に関するお問い合わせは…?

山形県弁護士会
電話 023−622−2234
Eメ−ルinfo@yamaben.or.jp


703 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:43:54 ID:???
破産管財って難しいんだろ?
ある程度熟練しないと無理だと聞いたが。

704 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:45:25 ID:???

             修習後即開業した場合についての報告(平成13年度)
                                   千葉県弁護士会  神定 大

U 事務所開設まで
 修習2年目の10月ころ「後期修習が始まるまでに事務所を確保しておこう」と思い、物件を探し始めた。
 事務所開設候補地には、一宮町(人口8000人の田舎だが裁判所所在地)と茂原市(人口9万人)の2つがあった。
 最初は茂原市にしようと思っていたが、一宮町の裁判所の近くに、10坪・家賃月5万6000円という物件があり、
 安くて裁判所の近くならそれにこしたことはないと思い、一宮町内に事務所を開設することにした。
 2回試験が終わってから什器類を購入するなどして設備を整えた。これらの費用は約80万円程度であり、
 修習中の貯金(後期のボーナスなど)でまかなった。
 独立を検討している人に、設備の費用について質問されることがあるが、それほどかからないと思う。

V 開設後の状況と感想

1、 とりあえず、最初の3か月くらいは、ほとんどすることがない状態で、当番弁護から受任した刑事事件等で何とかやっていた
 (2か月近く何の依頼がないときもあり、ほんとにすることがないときは昼寝をしていた)。
 このころの売上げは、月50万円あるかないか、という状況だった。開業にあたって、事前に広告を出したり、
 県内の弁護士に宣伝をしたりということは全くしていなかったので、当然の結果ではある。
 (・・・・)私の場合は、経費も月20万円もかかっていなかったため、何とかやっていくことはできたが、修習後即独立を考えている方は、あらかじめ電話帳広告を
 申し込んでおくとか、有力者の先生方にご挨拶におうかがいするとか、対策を考えておいたほうがいいかもしれない。

2、 夏頃から、他の弁護士からの紹介や法律相談から受任した事件が少しはあるようになったほか、国選事件などの仕事が来るようになったので、さすがに昼寝を
 することはなくなる。 (・・・)国選事件のお陰で収入は安定し、売上げは少なくとも月100万くらいはいくようになった。

http://www.kanto-ba.org/himawari/kiji/no005/no005-03.htm



705 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:46:08 ID:???
>>700
あのね、相手方の身に成って考えて。
いつ事務所に居ても留守電じゃ困るのだよ。
メールだって、使えない人は未だに多い。

留守電をいやがる人、メール使えない奴なんてお断り!!
というなら話は別だが。

事務所にいるときは、常にどっかと電話している、という状態じゃ
とてもじゃないが仕事にならない。それじゃ人の役にも立たない。
一体どんな弁護士をみてきたんだ?

706 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:46:18 ID:???
所長の娘とケコーンして自動的に就職、仕事はらく。
としても
仕事で地獄を見るか、家庭で地獄を見るかの選択。

所長の娘の売れ残りに福はないおー。
漏れは断った。
顔は我慢できても性格や品性が(ry。

707 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:47:13 ID:???
>>701
いや、正直言って、もっと稼げるようになると思うし。
最悪300万でも構わないと言っているだけで。

年300万でも立派に家族を養っている人はいると思うが。
それと、申し訳ないけど、人のために役に立ちたいという考えを、「他人のために役立つことで自我を保つ」としかとれない君は哀れだと思う。
君は何のために司法試験を目指したの?


708 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:47:24 ID:???
>>706
そりゃ、弁護士の娘なんて・・

709 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:47:45 ID:???
携帯一本、自宅が事務所って行政書士もいるから何とでもなる

かもしれない

710 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:49:16 ID:???
携帯を依頼人に教えるのは、すごいリスキーだぞ。
つまらない世間話につきあわされたり
依頼を断れなくなったり。

711 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:51:32 ID:???
事務所の電話が携帯に転送される先生が相手方。
ボス弁曰く「この先生は事務員雇うだけの売り上げもないダメ弁だよ」。

712 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:51:54 ID:???
>>707
まあ、少し喧嘩売ってみたけどw
僻地に「修行のつもりで」という感じで行ってもなあ。
それなら法テラスかひまわり基金の方がいいぞ。

本当に実務修習で弁護士事務所をみてきたなら
事務所を維持することは大変なのは解るんじゃないかなあ。

713 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:51:56 ID:???
うーん、漏れはあくまで初期の段階ではと限定を付けているんだが。
仕事も収入のアテもないのに最初から事務員(=固定費)をとられるほうがよっぽどリスキーだと思う。
地道に少しずつ事務所を拡張していけばいいと思う。


714 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:51:58 ID:???
>>708
美人で可愛い子もいるお。

715 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:52:13 ID:???
いきなり独立するなら、一番有利なのは、法律事務所の事務員あがりで合格した奴。
現場で事務レベルの流れを一通り見ているから。

あと、社会人経験者。対人スキルでは営業経験者が良いが、これと並んで、
販売部門の経理で、中小企業相手の債権回収に関与していた奴も経験が役立つ。
(大企業の法務部にいたという奴は、いきなり独立ではそれほど有利ではない)

こういう連中が複数組んで、事務員はとりあえず共通用で1名パートをおいて
経費分担でいきなり独立というのが望ましい。

716 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:53:15 ID:???
>>714
それで売れ残りなら性格ブス

717 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:54:26 ID:???
アパートの1号室から10号室までがそれぞれ法律事務所。
トイレ・シャワー・電話・コピーその他もろもろ共用ってかんじで
やれば面白そうだ

718 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:54:41 ID:???
>>707
>年300万でも立派に家族を養っている人はいると思うが。

何をもって「立派に」というかは問題だが、年300万で妻子を養うというのは
かなり極限的な状態だと思うし、司法試験板にいるような住人からは
およそ想像のつかない社会層の生活態様だと思うよ。


719 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:55:39 ID:???
>>715
経費分担型は確かに一つの有力なモデルとなりうるな。
ただ,修習先のボスの話では,最初はみんな協力するが,ある程度軌道に乗ってくるととたんに仲が悪くなることが多いらしい。

720 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:56:14 ID:???
いきなり独立しようという有志は、新も旧も、こちらのスレに集え!

  ↓

【就職難】 法律事務所独立開業スレ1 【修習生】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1172855030/l50


721 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:56:16 ID:???
>>713
最初でも同じだよ。
むしろ、先輩の弁護士から出来る事務員さんを一人紹介してもらう方がずっといい。
裁判所との連絡をきちんとしなければ、裁判所からの仕事も回ってこないよ。

逆に言うと、仕事も収入の当てもないのに、独立するのが間違いなんだよね。

722 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:56:17 ID:???
>>718
最初の1−2年はって意味だろ。
一生300万で行くという意味ではないと思うよ

723 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:56:40 ID:???
誰か、「2ちゃんねる共同法律事務所」を設立してくれ。
専門は情報法あたりでw

724 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:57:23 ID:???
>>715は正論だが、同期同士で衝突してなおさらひどいことになる気がする。

上下関係があれば少しくらいきついこといわれても我慢できるが同期となるとそうはいかない。
“お前、その言い方はないだろ!”“こっちは親切で言ってるんだよ。君と違って経験あるんだから”
“なんだと!○○商事にいたからっていい気になるな”

で、事務所は内紛で解散。

ありそうなことだ。
同期の出来るやつと組むくらいなら、どんなに待遇悪くても既存の事務所に行くよ。

725 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:57:45 ID:???
既存の事務所でちゃんと仕事した経験のある事務員なら
むしろ最初から、こっちが頭を下げても、雇うべきだよ。

いきなり独立した新弁護士を、逆に支えてくれるからな。

726 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:58:06 ID:???
年300万円の生活保護で家族を養っている場合
・市営住宅の賃貸料免除
・医療費100%公費負担
・国民年金と国民健康保険は全額免除
・当然、所得税も住民税も¥0
ということをお忘れなく。

727 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:58:20 ID:???
>>719
人間的なつながりがなければ、まず分裂するだろうね。
利害だけでくっついても長続きしない。

728 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:59:13 ID:???
>>726
生活保護以下の弁護士なんておかしい。
生活保護水準が高すぎるんじゃないか?
アメリカなんか食料の現物支給ってとこが多いらしいぞ。

729 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 00:59:55 ID:???
同期と組むんなら、やっぱり人間性まで分かってる仲のいいやつとじゃないと、リスクが大きすぎるな

730 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:00:02 ID:???
>>724
そういう場合の対処法としては
上の期で就職できてない人間と組む、というのが良いw

相手は先輩の期だということで、下の期のほうが
一歩下がることを納得するという前提でね。
(期も年齢も社会経験も、いずれも片方が上、という条件が一番納得しやすい)

731 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:00:11 ID:???
ローで専門性が身につければ専門分野が異なる同士が手をくんで手広く仕事やっていけるんだが
専門性みにつけるより試験受かるのに必死だったしな

732 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:00:31 ID:???
>>728
弁護士がワーキングプアになったらローの高い学費は……

733 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:01:49 ID:???
>>730
少しくらい期が上じゃ、納得できないだろうW
そして、期も年齢も社会経験も上なのに就職できないって
どれだけ人間性に問題があるんだよっっW

734 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:01:58 ID:???
>>725
ドラマになりそうなシチュエーションだな

735 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:02:00 ID:???
どうみても、「もうからない仕事のために高い学費と長い年月を使わせる」という
ロースクールは、ビジネスモデルとしては維持不可能な気がしてきた・・・・

736 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:02:53 ID:???
>>733
これからは、人間性に問題がなくても就職できない人間が
毎期毎期あふれるんだから、そういう人間同士が結合するのに
なんの妨げがあろうか?

737 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:03:25 ID:???
>>735
ローの門の前で自己破産や民事再生の勧誘ビラ配ろうかな?
じわりじわりと効果が出てくるかもw
いまは広告ってしてもいいんだよね?

738 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:03:51 ID:???
>>735
しかも、そこそこの企業就活の内定を蹴るギャンブルだし

739 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:03:52 ID:???
>>734
「ハケンの品格」の篠原涼子みたいな、スーパー有能女事務員と
若造新人弁護士が組む・・・・なんてね。

740 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:04:36 ID:???
>>731
専門が異なってもあんま意味無いと思うなあ。
他人の仕事に首つっこめっていうの?
自分の仕事に首つっこませるの?

人によって忙しさや仕事量がことなる(売れっ子分野とそうでない分野)が
そこらへんの棲み分け、報酬の分け方はどうするの?同じ弁護士だけど差をつける?

そういうのは「ボス」がいるから上手くいくんだけどね。

741 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:05:07 ID:???
ロー、もっといえば座学で身につく専門なんてたかがしれてる

742 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:05:27 ID:???
ローを詐欺罪で訴える無就職新任弁護士が出てもおかしくないか

743 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:07:01 ID:???
砂糖工事センセの寿命が短くなる悪寒

744 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:07:07 ID:???
>>742
「先生、訴訟物はなんですか?」
「先生、請求原因足りてます?」
「先生、訴えの利益は?」

「先生、というか、これ刑事事件ですよね?」

さんざんいたぶられる姿が目に浮かぶっっW

745 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:08:03 ID:???
58期でいきなり関東で独立してちゃんと経営してブログやっている人がいるんだから
漏れらにできないはずがない。

746 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:10:17 ID:???
>>745
貴方は平成15年の旧司法試験に合格することができず
ローに逃げた人でしょ?
58期の人は、それに受かった人ですよ。

彼に出来て、貴方にも出来る可能性より
彼には出来るが貴方には出来ない可能性の方が高いことは
歴史が語っていますよ。

涙目ですよwww

747 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:10:39 ID:???
>>742
それは一種の本人訴訟ジャマイカ

748 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:11:46 ID:???
>>746
おまいは新も旧も受かってないベテだろうがwwww

749 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:12:06 ID:???
>>745

>>746みたいな基地外はほうっておくとして、関東といっても群馬や茨城と東京、神奈川ではずいぶん違うぞ。

750 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:12:44 ID:???
ベテ煽る元気がある奴がうらやましいよ。

過労で病気になりそうだ

751 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:13:29 ID:???
>>749
東京、神奈川は、もう飽和状態だよな

まあ人口が絶対的に多いから、いきなり開業しても何らかの仕事は来るには来るかも知れんが
そもそも事務所賃借などのコストがバカ高い

752 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:14:06 ID:???
伊豆七島も関東だお

753 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:14:39 ID:???
東京だって、千代田区と、雲取山や小笠原諸島では全然違う

神奈川だって、横浜と、足柄では全然違う

754 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:14:40 ID:???
沖ノ鳥島も東京です。

755 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:14:55 ID:???
下田に大挙していけばいい

756 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:15:28 ID:???
硫黄島も東京じゃないかw

757 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:16:18 ID:???
下田は静岡だから東海だお
だけど首都圏だお

758 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:16:50 ID:???
>>756
玉砕の島ww

硫黄島はともかく、小笠原の父島とか裁判所ないの?

759 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:17:07 ID:???
神奈川なら、人口が急増して治安が急速に悪化、地域社会が荒廃してきている
相模原市みたいなところなら、独立すればスジ悪の仕事はいっぱいあるらしい。
貧乏暇無し状態になるだろうけど。

760 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:18:52 ID:???
静岡地裁(下田管轄)は東京高裁管内w

761 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:19:05 ID:???
事務所のコストさえ無視できるなら、
東京や川崎・横浜でも、仕事を選ばないのなら
人口絶対数が多いから、食べていくだけはできそうな気がするんだが

やはり事務所賃料高すぎるお・・・・・

762 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:19:44 ID:???
相模原支部と八王子支部は少年事件がてんこ盛り

763 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:21:19 ID:???
小田原支部

764 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:21:27 ID:???
事務所賃料が安いのは
東京の山谷
横浜の寿

風呂なしトイレ共同がたくさんある

765 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:22:05 ID:???

57期で、横浜でいきなり独立した夫婦弁護士(修習中に結婚)も
いるよ。賃料コストが高い点は、2人ということで何とか経費分担して
しのいだのだろう。

766 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:22:07 ID:???
佐久支部

767 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:23:44 ID:???
>>762
現時点では、八王子市だけで弁護士が80名以上いる。

東京や横浜は、郊外部も飽和してきている。

768 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 01:27:46 ID:???
そこで駄さいたまですよ

769 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 02:07:51 ID:???
>>748
耳が痛い内容だとすぐに不合格者と言うんだwwwwww
単純なヤツだ。



770 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 07:53:58 ID:???
今までのまとめ
旧ベテ:新60期は就職が壊滅らしいな。ローに大金払って軒弁って馬鹿じゃん。
   (自分は軒弁以下の無職ということに全く気づいていない。旧試験消滅で
    唯一の存在意義も消滅する憂さをはらしているだけ。)

内定有:うそつけ。俺の回りでは半数以上が内定決めている。
   (自分の回りと新60期全体を混同している。もう60期の受付を終了
    した事務所が多いのに、半数が決まっていない重大性は一切無視。)

内定無:全然内定がとれない。事務所訪問すら受け付けてもらえない。
    弁護士会の説明会に来てた事務所って、大半が義理で出たらすぃ...
   (有望株はローのコネクションで青田刈りされていたことに気づいて
    いない。最近は過疎地独立が気になる。)

旧60期:俺たちは、ぎりぎり何とかなりそうだ。旧で受かってよかった。
   (二回試験に落ちたら、新60期より、さらに悲惨な状況になる恐怖。
    刻々と近づく二回試験...)


ドロップアウト組:さっさと司法を諦めて転職しておいてよかった。
    (新卒、準新卒で優良企業に転職しておいた連中が最強の勝組。
     1年で司法試験がここまで価値低下するとは誰が知っていたかw)

771 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 10:37:31 ID:???
>>768
君は甘っちょろいアフォだね。ロー卒やロー生はすぐわかるwww
埼玉は関東弁護士会の中でもここ数年の会員増加率が一番高いんだよ。
じっさいモノスゴイ勢いで増えてるから。


772 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 13:39:11 ID:???
今のところ、弁護士会が、
「いきなり開業する新人も、弁護士会が仕事を回して
面倒みるので、是非来てくれ」
といっているのは、青森、秋田、山形、鳥取、大分くらいだな。

ここらへんなら新60か61くらいまでは
なんとかなるだろ。

さあ、みんな、いきなり開業しる!

773 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 15:18:40 ID:???
大分は、今年旧61期が実務修習で行くから、そっちを当てにしてるんじゃないか。

774 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 20:14:22 ID:R2ZjYtha
東京周辺では群馬、栃木の名前が挙がらないがどうなんだろう

775 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 20:19:28 ID:???
群馬、栃木は地域によっては、
まだ何とかなる。

776 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 20:39:45 ID:???
正直、後輩達がうらやましい。
一般企業への就活がうまくいってるみたいだね。

777 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 20:44:42 ID:???
今日、内定頂きました。
ホッとしたっす。

778 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 20:46:42 ID:???
おめでォ。うらやましっす。

779 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 20:58:45 ID:???
独立歓迎地域の60期での完売記念age

780 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 21:03:24 ID:???
どのみちこいつら内定とっても2回試験でだいぶ落とされて内定パーになるんだろ?

781 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 21:18:04 ID:???
2回試験もハードル下げてもらうよう圧力かけてもらう。
ローは国策なんだからね。最高裁に足を引っ張られてたまるかよ。

782 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 21:22:55 ID:???
まあ去年は旧の実力者でも100人落ちた。これが新となれば・・・。
新1期の悲鳴、もうたまらんぜ〜〜〜!!!!

783 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 21:23:44 ID:???
↑単なる馬鹿。

そうやって自分の利益しか考えない幼稚なアホだから内定取れないんだろww

784 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 21:24:39 ID:???
↑単なる馬鹿。

785 :783:2007/03/08(木) 21:25:15 ID:???
783は>>781に対するレス

786 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:02:13 ID:???
>>781
それより、就職できなかったときのために、国家III種で
優先採用されるよう圧力をかけてもらえば?
ローは国策なんだからね。

787 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:22:25 ID:???
ヨンパは就職なかったら土かたでもやれや。
女はソープで働けばいい。「ロー卒ソープ嬢」ww

788 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:24:42 ID:???
>>787
合格率3%の試験に落ちて八つ当たりか。

789 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:26:46 ID:???
最後は、各法律事務所に対して、必ず新61を採用するように
政府が圧力をかけるはず。国策を挫折させるはずがないから。

790 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:27:32 ID:???
収集先からオファーもろた件

791 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:28:48 ID:???
今日は部外者が多いな。

792 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:29:30 ID:???
部外者じゃないし

793 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:29:31 ID:???
事務所の就職が難しくなったからってロー政策が頓挫したとはいえんだろ。
一般企業とかにも行くことが想定されてんだろうし。

794 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:35:48 ID:???
同様に、二回試験で大勢落ちたからって、ロー政策や国策が頓挫したことにはならないよな。
もともと、そういう「歩留まり」も考えて大量に合格させてるんだから。

大勢死ぬことを考えて魚やタコが子どもを大量に産むのと同じ。


795 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:37:08 ID:???
100人が落ちた時点で、誰も実力があるとは思っていない。
ただ、それはそれとして、新旧60期で200〜300人落ちても、それはしょうがないと思ってもいる。

796 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:43:30 ID:???
>>794
まあ魚やタコの子どもが死ぬのは害はないけど、質の悪い弁護士やら就職できない借金まみれの弁護士が
うようよしてるのは社会にとって良くないな。
その点は問題。

797 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:44:30 ID:???
ロー卒は魚やタコ並みですか、そうですか

798 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:45:49 ID:???
そんなこと言ったら

新60の1000人より多い、旧60の1500の方が
よっぽど魚・タコと同じじゃんw

799 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:47:02 ID:???
魚やタコは食えるけどロー卒は食えない。

800 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:50:06 ID:???
みんな合コンやってるかい?

801 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 22:53:15 ID:???
いずれにしても、多産多死型が、これからの弁護士養成ということだね。

魚やタコはあんまりだが、人間でも、途上国や昔の日本は、
多産多死だったのだ。

司法試験も、二回試験・就職で大量に挫折することを織り込んで
大量合格させるのだ。

802 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 23:52:37 ID:???
国策は弁護士を増やすというもの。2回試験の管轄は法務省にあることをどんだけ
の人間が分かってる?教官がこれ以下はダメ、といっても、500人落とせるもの
ではない。100人も落とせるものでもない。それは、行政の国策だからだ。
法務省は、行政だから。
就職しようがしまいが、とにかく弁護士を増やして競争させて質と量を確保しよう
というのが司法制度改革だ。

803 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 23:58:21 ID:???
>>802
だから、大量に二回試験で落ちることも見込んで、もっともっと大量に合格させれば
国策は果たせるだろ?w

804 :氏名黙秘:2007/03/08(木) 23:59:31 ID:???
>>802
>就職しようがしまいが、とにかく弁護士を増やして競争させて質と量を確保しよう

就職(開業含む意味で)できなかったら、「弁護士」ではない。単なる「修習修了者」。
そいつらは競争にそもそも参加しない。


805 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 00:00:15 ID:???
二回試験の管轄って最高裁判所じゃなかったっけ?
裁判所的には、最低限の能力もない人間に法曹になられたら裁判実務が停滞するから、質の確保に躍起になってるのでは?


806 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 00:03:28 ID:???
3000人合格したなら、200〜300人が二回試験で落ちても
2700人以上が残る。

これでも十分「増やした」ことになる。

法曹増員政策があるからといって、「二回試験で大量に落ちない保障」までが
あるわけではない。

大量に破損品の廃棄が出るとしても、全体の生産量自体が多ければ、
増産に影響は無い。

というより、むしろ、大量に途中で落ちることも見込んで大量に受からせている。

807 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 00:03:48 ID:???
やはり部外者がまぎれこんでいるな。

808 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 00:06:01 ID:???
看護師不足、全国の病院で争奪戦

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070114ik05.htm

大病院に対抗して、看護師を確保しようという動きもある。

 金沢脳神経外科病院(石川県野々市町、一般病床60床)は昨年8月、
ホテルでフランス料理のフルコース付きの就職説明会を3回開いた。
東大病院が石川県内の看護学校にも勧誘に来たと聞いて危機感を持ったためだった。


809 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 00:57:23 ID:???
俺修習生だけど看護士の専門学校目指そうかな。

810 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 01:23:39 ID:???
2回試験の管轄は

法務省だよ

811 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 02:37:29 ID:???
>>810
つり乙。

812 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 07:55:03 ID:???
確かにロー制度を国策という人もいるのも事実。
でもロー制度は本当は国策ではなく、消費者金融の利息制限法といっしょで
単なる大学の利権法案。

ロー制度がもし国策だったら、親が子供を学校にやること(憲法26・2)も、
家族を助けること(民法877条)も、隣の留守の家の屋根を修理することも(事務管理)
法律に規定がある日常のあらゆるものが全部国策にまるよ。



813 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 07:57:51 ID:???
我々は「国策として」親の面倒をみてます。
我々は国策として民法にのっとって結婚してます。
我々は国策として子供を産んでます。

814 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 08:38:03 ID:???
釣りの上手い順に並べなさい。
(1)太公望
(2)釣りキチ三平
(3)浜ちゃん
(4)スナフキン
(5)2ちゃんねらー    

815 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 09:19:32 ID:???
>>812
それを言うなら利息制限法ではなくて旧貸金業規制法だろ。
確かに旧貸金業規制法はサラ金業界の意を受けて議員立法で作られた利権法案だった。

816 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 21:03:45 ID:???
弁護士増員やって,
食えない弁護士が増えたら,
社会に被害が出る
弁護士増員したら,
資格剥奪制度も充実させて,
食えない弁護士を弁護士じゃなくさせないと

817 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 21:30:12 ID:???
>>777
おめ。俺も今日内定もらったよ。
東京,中堅どころの事務所です。
後は2回試験に全力を尽くすだけだから,がんがろう。

818 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 21:34:29 ID:???
>>817
良かったね!
おつかれさまでした

819 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 21:37:01 ID:???
大手とか中堅って
みんなどれくらいをイメージして言ってるの?

820 :817:2007/03/09(金) 21:41:49 ID:???
>>818
ありがとう。

>>819
大手は知らないけども,俺が内定をもらった事務所は弁護士が20人くらいいる。
所長が「うちくらいは中堅じゃないかな。」と言ってたので,中堅と思っただけ。

821 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 21:57:43 ID:???
>>819
50人以上は大手のイメージがある

822 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 22:01:58 ID:???
>>820
20人って、最王手に近いのでは?

823 :817:2007/03/09(金) 22:08:07 ID:???
>>822
東京では,まだ中堅だと言ってたよ。


824 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 22:48:38 ID:???
第2クールになって就職決まってきてるな

825 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:01:06 ID:???
俺もちょっと前に内定もらった。
でも,合格順位は900番台w
順位は教えてないけどさ。

826 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:01:54 ID:???
P希望大杉、狭き門

827 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:03:16 ID:???
>>820
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167141485/869

このあたりかな。

828 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:08:54 ID:???
純粋な企業法務だとすると20人いれば大手だけど、渉外との境界が曖昧だからね。
渉外+企業法務(+一般民事)の事務所としては、中堅といえば中堅だね。
ま、とにかくおめでとう。

829 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:21:44 ID:???
Pになる(本当の意味で)には想像力(創造力)が必要だよ。
Pスレできいてみな。

830 :817:2007/03/09(金) 23:24:34 ID:???
>>824
研修所で仲良くなった仲間のうちでは,俺が一番最後まで決まってなかったから,ホッとしたよ。

>>825
俺は700番台だけども,成績表を出せとか言われなかったよ。

>>827
そことは違うけどね。

>>828
ありがとう。
俺は一般民事がしたかったんだけども,色々やっている事務所みたい。


831 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:29:04 ID:???
>>830
おめでとさん。
仲間って,何人くらいいるの?

832 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:32:25 ID:???
漏れの周りも決まりだしているよ〜。
つーか、このスレで就職難とか騒いで喜んでるのって、旧司で廃人になった糞ベテばかり(ry


833 :817:2007/03/09(金) 23:36:30 ID:???
>>831
定期的にメールしたりするくらいなら,15人くらいかな。
みんな内定をもらっているよ。

実務修習地で仲良くなった人たちが内定をもらっているのは半々だったと思うよ。
最終的には,結構決まるんじゃないかな。

834 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:39:43 ID:???
Pスレの謎Pさんがカキコしてたけど。
一緒に飲みに行きたくない修習生は、昔からB周克に苦労してるって。
年齢や大学とはあまり関係なく。

835 :817:2007/03/09(金) 23:40:52 ID:???
>>831
ありがとうを言うのを忘れてたw

>>832
前半はともかく,後半みたいなことを言うのはどうかな。
法曹を目指す仲間としては,いただけない態度だね。

今から内定をくれた事務所宛に礼状を書いて寝ます。

836 :氏名黙秘:2007/03/09(金) 23:45:59 ID:???
>>835

このスレは荒らしが修習生装ってカキコするから
ぁゃιぃベテ叩きはスルーの方がいいと思う

837 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 00:25:40 ID:???
案ずるより産むが易しだったな
全然内定でるじゃん!

838 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 00:38:28 ID:???
内定が絶望とかのぁゃιぃ情報は偽修習生の荒らし情報ですからw

もれも内定もろた

839 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 00:45:59 ID:???
私の周りでも次々決まっていっています
つまりがとれたような感じです

840 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 00:51:11 ID:???
新の60期といっても、基本は旧で勉強してた受験生だろ

という就職先のボスの言葉が耳に残る

841 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 01:02:38 ID:???
>>840
ははは,確かに。よくわかってるな,そのボス。
でも,まったく旧の勉強しないで受かった人もいるだろうけどね。
これからはそういう人も増えてくるんだろうな。

842 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 01:12:20 ID:???
>>841

就職訪問でボス弁から「製造物責任と瑕疵担保の関係どう思う?」と雑談みたいに質問されました。
いちおう、そこそこだけど自分の意見をしゃべった。
内定後にボスに聞いたら、「61期は瑕疵担保の基本わかってねー」だって。

843 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 01:20:27 ID:???
>>842
うーん、
製造物責任はその瑕疵ある物を作った奴が負う責任であって
基本は不法行為責任。
瑕疵担保責任は有償契約の目的物に瑕疵があった場合に
売主(貸主)が負う責任で、基本は法定責任(債務不履行責任説あり)か?
ようわからん。
まあ、レベル低下は新旧どうこうじゃなくて
人数増によって必然的に生じる問題だと思うけどな。

844 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 01:27:55 ID:???
>>843
それがね。
瑕疵担保を「貸し担保」と間違えたトンデモ(賃貸借の貸与人の責任と答えたとか)
瑕疵担保も製造物責任も不法行為の特則と主張した不勉強
商法総則の特別規定と「ぬかした」旧帝大ロー生
が来たんだってさ。

845 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 01:47:35 ID:???
>>830
内定おめでとう。
でも、東京にある20名以上の事務所は全部、
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167141485/869
に載ってると思うけど、そことは違うってどういうこと?

846 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 03:18:02 ID:???
人によっては、Pになるのが一番難しいんじゃないだろうか。
被疑者相手に自分をぶつける作業の連続。人との間に壁を作る人間、丁寧すぎる
人間はいくらどんなに努力してもPにはなれない。

847 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 07:26:38 ID:???
それがPの職業適性ですね

848 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 07:43:56 ID:???
Pは短期合格者で生意気な性格のままなったほうがイイ

849 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 08:47:09 ID:???
就職が決まった方,おめでとうございます。自分はまだ合格していない者ですが,
参考までに,どのような待遇かおおよそのところでもお聞かせ願いませんでしょうか?

850 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 08:50:01 ID:???
Pになりたいよう

851 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 08:50:32 ID:???
Pスレ行けばいいよ

852 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 08:53:15 ID:???
行ってるよう
もう事実上の内定出てるみたい?焦るよう

853 :817:2007/03/10(土) 09:36:47 ID:???
>>845
ありがとう。

内定先の事務所,ありました。見落としてましたw
でも,特定されるのも困るので,この辺でご勘弁を。

854 :旧60期:2007/03/10(土) 09:43:35 ID:???
>>842
「製造物責任と瑕疵担保の関係」、つまり「関係」を聞いてるんだから出題趣旨
 をはずさない回答をすべきでは?。
  直接の契約当事者に対して瑕疵担保責任を追及しても相手方に資力がない場合
 があるから、より資力のあるメーカーに容易に責任追及していくための手段とし
 て立法化されたという経緯が重要ではないの?
  請求権という意味では両者は補充ないし補完関係にあると答えるべきでは?


855 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:17:33 ID:???
でおまえら給料いくらもらうわけ?
噂では旧61期より足元見られてるとか。
渉外大手は別として、一般民事だと給料安いだろ。
せいぜい年700万くらいか?
旧61はプラス100万でスタートですね。

856 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:18:16 ID:???
700は高い方だと思う
600あたりが相場になっているのでは?

857 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:20:12 ID:???
>>854
あんた周回遅れ
そんなのみんなわかって書いてるよ
大事なのはそっちでなくて
落ちたトンデモのひどいレベル

858 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:21:08 ID:???
>>855
その一言で偽者ガセネタ確定w

859 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:26:06 ID:???
>>858
はあ。どうガセなんだ。
700が高すぎたということか?
俺は旧61だが、一般民事志望で現段階で内定もらってる奴は、平均800くらいだぞ。
今後は旧組も価格崩壊する可能性が高いがな。
おれ自身は大手国内企業法務だから利害関係ない話だ。
お前が聞いたら尻尾を振りまくるような初任給だよ。

860 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:29:04 ID:???
2chなら合格者でも企業法務でもなんにでも化けられるw
やっぱりこいつはガセですよね、858さん。

861 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:33:39 ID:???
都合よくできてるんだな、新60期の世界観はw

862 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:40:34 ID:???
なんかおまえら実務修習の個別指導のなり手がいないみたいだな。
弁護士先生から嫌われてるな(笑)。
どうだい、嫌われ者の気分は?

863 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:41:49 ID:???
初任給自慢は偽者がデフォ
初任給と地域で事務所が特定される
それを知らん偽者で煽るバカ

864 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:47:27 ID:???
はあ、特定されるから額面出していませんがw
本当に読解能力ないな、おまえらは。
まあガセと思い込まなきゃやってられん気持ちも分かるが、もう少し大人になりなさい。

865 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:48:56 ID:???
ちなみに、額面はいえないが、大台は余裕越え。
別に渉外や四大以外でも、また弁護士数20名以下の事務所でも、出す事務所は出す。
お前らには採用応募がかかってないから見つけられないだけなんです。

866 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:51:58 ID:???
                             /__
                       , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
                       ,. -‐/       \ ̄  ヽ、
         _ --――- _    / _ /     |    ヽ \  ヽ
       /          `ー 、/ィ´/  !    ト、   ヽ  ヽ ∧
       /          _ ィ ス::. ヽ /  ∧ ト、  ! ヽ 、__ l ! ∨ !
      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川  旧司不合格者は廃人ニートなのに
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!  どうして弁護士の就職と関係・・
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ
    .:::i  |     ̄ ̄  ト::::::! / ! /    /__ヽ∠ _/_// /    !
.:  .:::::l   l            \!/ //    / __/ /´rr'´__ ヽ/     l
:: .::::::::|    ヽ、         ヽイ      /  〈_〈´ レ〉‐-`  l     /
: .:::::::::::|       \        ヽト、    / /イ|ヽ. ゝ‐-   l      /
だめよ!聞こえちゃうでしょ!

867 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:52:59 ID:???
わざわざageでご苦労さん

868 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 10:56:09 ID:???
初任給 だけで論じる バカ一人

869 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:03:20 ID:NN1arzwv
初任給 すらも崩壊 新60

870 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:22:34 ID:???
こいつら400とか安く買い叩かれてるのを「決まりました!!」とか言ってるだけだろ。

871 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:22:42 ID:???
ageたりsageたりAAしたり自演乙

872 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:26:08 ID:???

>>400とか安く買い叩かれてるのを「決まりました!!」とか言ってるだけだろ。
ワロ


873 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:35:10 ID:???
合格者じゃない言葉遣いの自演が続く

874 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:45:36 ID:???
修習受け入れる弁護士事務所が無いってホントですか

875 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:49:55 ID:???
>>874
旧ベテ不合格者のネタでしょ。



876 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:58:00 ID:???
>>874
ロー落ちのネタ
全員既に決まっている

877 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:59:15 ID:???
ネタなん?
ソースなかったけ

878 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 11:59:19 ID:???
>>875
黒猫さんがブログに書いてましたけど…

879 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:01:11 ID:???
>>黒猫さんがブログに書いてましたけど…
だからネタってことでしょ。


880 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:01:44 ID:???
新60期の就職がやばかったら
二回試験で大量に落として
需給調整するだけの話じゃないの?

881 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:02:26 ID:???
旧勢力がそういうロー生に不利益な情報を誇張して垂れ流してるんだよ。
自分達の権益保持のために。
目を覚ませよ。
黒ネコの情報は半年前の情報じゃね?

882 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:04:48 ID:???
>>881
で。君は決まったの?

883 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:08:37 ID:???
>881
新聞の報道は事実に反している
ということなの?

884 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:16:15 ID:???
なんだかんだで2500人全員就職できちゃうのか
スゲーな

885 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:21:00 ID:???
新60期まではなんとかなるというのが通説だった。
厳しいのは61期。

886 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:33:40 ID:???
ぬか喜びさせようとしている香具師がいるな。

半年前どころか、一か月前に、就職難は報道されまくり。

887 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 12:50:04 ID:???
>>886
不合格ベテが必死だな。

よほどキモい人間は別として、一般に新60が就職できないことなどありえない。

いわゆる就職難の報道や噂は、就職活動開始期の混乱を
大袈裟に語っているだけ。

誰でも就職活動の開始の段階では苦労するものだし、
そういう現象は、500人時代にもあった。
今はとっくにそんな時期はすぎている。
また、日弁連会長の採用依頼通知も、あのおかげで
就職が促進されたのだから、むしろプラス要因。

まあ、新61以降は知らんがね。

888 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:04:24 ID:???
みんな好き勝手なこと言ってるが、
全体像をわかってる奴なんていないからw

状況知りたい部外者は、修習が終わる頃まで待ったら?

889 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:04:38 ID:???
すると新聞社はまともに取材してなかった
ってことなの?

890 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:06:18 ID:???
まあ新が就職できたっつーてもどうせほとんどが軒弁とか事務員とか糞待遇だろ。

891 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:07:39 ID:???
全員就職できそうとか、お前らアホか。

892 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:10:08 ID:???
92 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:19:36 ID:eVPk9163
修習生の就職は本当に大変なんだな。
今日,事務員としてでいいので雇って欲しいという修習生がきた。

人手は足りているので申し訳ないがお引き取りいただいた・・・

94 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:35:05 ID:eVPk9163
新の人でした。マジでこっちもビックリしたと共に哀れを感じた。
ロー制度にはもともと反対だが,これでは偽装建築士の話が波及するのは時間の問題
だと・・・。




893 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:10:51 ID:???
「就職」=およそ何らかの職業につくこと
という意味ならば、富豪以外は、最後は全員就職するだろうな。

食べていかなきゃならないんだからさ。

希望通りの仕事かどうかは別として。

894 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:35:01 ID:???
修習終了後すぐには実務家としては使い物にならない

って、旧でも全く同じだと思うんだけど、違うのかいな
昔から「修習生の持っている知識は、法曹実務に必要な知識の消費税にも満たない」って言われたもんだ
俺のときも言われたけどね

895 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:35:26 ID:???
ある程度の金持ちになりたくて司法試験受けたのに、
就職がヘボかった途端に「金はどうでもいいよね〜」などと吹くwww

896 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:36:44 ID:???
>>修習終了後すぐには実務家としては使い物にならない
>>って、旧でも全く同じだと思うんだけど、違うのかいな

検察官Sの発言は「旧試合格者と比べて」の話。
旧も新も実務家としては使い物にならないが、新の方がより使い物にならない。
かつ、新の方がよりそのこと自体を自覚していない、という話。

原文よめ



897 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:38:58 ID:???
>>896
いや、もちろん読んだよ
俺んところ、新は配属されないから比べられないけど、58期辺りとかはそりゃ酷いもんだったぞ
あれより質が悪いなんて、正直考えられない

898 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:41:48 ID:???
刑事訴訟法の余計な知識は早く忘れて実務のいい加減差を覚えろという趣旨でしょう。

899 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:43:01 ID:r/wq/f1/
500人時代は即戦力が当たり前だったよ
プロ野球でもそうだが、
即戦力にならないのは大抵使い物にならない

900 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:45:43 ID:???
Pが修習生に求めるものって、JとかBが求めるものとは全然違うだろうしね

901 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:49:03 ID:???
>>900
だねえ。俺P落ち前歴ありのBだけど、
Bになってからだと、
ああ俺はPにならなくて良かったって思う。
求められてるものが全然違うから向き不向きがあるよね。

902 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 13:52:18 ID:???
>>899
即戦力と言われて、即戦力になった奴も、あんまりイネー。

903 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 14:10:59 ID:???
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904 :61期:2007/03/10(土) 15:04:33 ID:???
どうでもいいじゃん、前評判を覆すように頑張れよw
ただ二階試験は厳しそうだからまずはそっち頑張れ。
この前予備校で勉強してる修習生見かけたぞ。

905 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 15:51:50 ID:???
皆様が無事就職できて実務で数々の逸話を残されることを心よりお待ち申し上げます





先輩法曹一同

906 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 15:56:45 ID:???
>>1の原文全部読んだ椰子いる?
前段含めて読むと、いくら無署名だからって
ダメダメだと思うんだけど・・

907 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 15:56:58 ID:???
心配しなくても、新司組が7年くらいで過半を占めて、旧司組を排除してあげるから
それまでは、破産しないでお待ちください。

908 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 15:59:35 ID:???
>>906
中央真法会の出身P=超ベテなんでしょ。先輩風吹かすのは仲間内だけにしといて欲しいものだ。

909 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:00:34 ID:???
>>906
国賠で慰謝料請求してみるか

910 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:02:08 ID:???
低学力法曹が数だけ多数になっても大勢に影響なしだろ。

911 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:04:26 ID:???
>>910
根拠無き期待感の表明


912 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:10:49 ID:???
>>911
ロー卒が多数になっても、ずーっとリタイアするまで旧組と競合するし、
何より旧組に使ってもらう立場でしょ。
しかも、就職不能者が沢山出るわけで、そんなに急激にはロー卒弁は増えない
かもしれんよ。

913 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:11:00 ID:???
就職できない&二回試験落ちで大半はドロップアウトすると思われ

914 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:13:43 ID:???
新60と旧60ではどっちがたくさん二回試験に落ちるのだろう?

915 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:14:43 ID:???
>>912-913
7年が8年になる程度の影響。本質的な問題ではない。
それに予備試験が拡大すれば、新司法の学力も回復するだろ


916 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:17:04 ID:???
>>915
意味不明。

917 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:21:16 ID:hQJjYPeW
333 :氏名黙秘 :2007/03/10(土) 16:08:46 ID:???
俺は某事務所に勤めている者だが、先日うちの事務所に会社法の実務書の営業マンで
いろんな法律事務所をまわってる人から貴重な話が聞けた。
その人の話によると、実務家のほぼ全員がロー制度はあと数年ももたないという認識らしい。
特に弁護士の方々の新司法に対するアレルギーや偏見は、この板で出てる話よりもすさまじいらしい。
みんな異口同音に新司法制度の批判をするらしく、中には営業マンの人に1時間にもわたって制度批判
を講じる弁護士もいたらしい。
こんな状態だから、48パーの人が就職難になるのは必然的なものだろう。

>特に弁護士の方々の新司法に対するアレルギーや偏見は、この板で出てる話よりもすさまじいらしい。
>特に弁護士の方々の新司法に対するアレルギーや偏見は、この板で出てる話よりもすさまじいらしい。
>特に弁護士の方々の新司法に対するアレルギーや偏見は、この板で出てる話よりもすさまじいらしい。

918 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:33:47 ID:???
新60期の東京就職希望者は、
いまのところ内定率5割くらいか?

919 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:41:16 ID:???
917のような話が出てきて、今修習中の新60の奴らは内心ガクブルだろな。
本当に彼らこそが被害者だな。

920 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:45:42 ID:???
今年は何とか弁護士会の努力で吸収できるかもしれないが、来年、再来年はさすがに無理だろうな・・・

921 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:54:10 ID:???
今年ですらこの状態だから、今年新司法受ける奴はまじでやる気なくすだろなぁ。
変に新司法受かって就職難や偏見で苦しむよりも、ローやめて他の職業に就いた方が
いいだろな。本当に同情するわwwwwwww

922 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:54:25 ID:???
半分も就職できないのか?

923 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:56:06 ID:???
橋下弁護士いわく
東京で300人大阪で150人あぶれてる
らしい。

924 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:56:47 ID:???
全国で500人との予想

925 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 16:56:56 ID:???
>>923
それは大間違い

926 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:00:07 ID:???
何が間違いなんだ

927 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:00:30 ID:???
>>925
ソースは?

めでたく弁護士として就職にありつけても、実務界での風当たりは強いだろな。
日弁連のホームページの弁護士検索の新旧区分なんかまさにそのあらわれじゃん。


928 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:01:25 ID:???
経営難からの不正による懲戒が激増中

929 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:03:43 ID:???
昨日民弁教官と飲んだらほとんど就職先決まっていると言ってたよ。
2ちょんはあてにならないなあ。

930 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:04:19 ID:???
60期まで全員OKといっても
軒弁を含めてだそうだから……

931 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:06:11 ID:???
宅弁もいるよ。

932 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:07:47 ID:???
>>929
俺は929だが、新の方が世間というか法曹界の風当たりを十分認識
 してて謙虚な人が多くそうした姿勢が好印象になって内定をもら
 いやすいみたい

933 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:09:52 ID:???
またまた。一部を全部のように言うのかよ。

934 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:11:04 ID:???
>>933
それが2chの荒らしクオリティ

935 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:11:44 ID:???
 新60期の就職難って地域的に言うと東京なの??それとも地方?
東京の就職って大変だ大変だといってたけどそれほど大変じゃなかった
って言ってたけど、強がっていたのかな・・・・・上位・中位クラスの
ローだけど。

936 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:12:29 ID:???
新60就職悲惨説の方が根拠が薄弱

937 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:13:01 ID:???
確かに内定出てる人が増えてきたね。
中には,内々では決まってても,
3月1日の解禁まで内定出さずにいたところもあるみたいだからね。

内定してなさそうな奴でも,聞いてみると,既に法テラス確保している人もいるし。
今決まってない人でも,法テラス,債務整理系,過疎地と出身ローのコネで
ほぼ決まるでしょう。

938 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:13:09 ID:???
「らしい」「みたい」「…の話では」「…と飲んだら」

という類の情報?ばかりだなw

939 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:18:06 ID:???
情報って早くつかんだ者の勝ちだよね。
ソースが示せるような情報って遅いよね。

940 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:18:07 ID:???
内定出てる人っていうのは、旧司法経験者がほとんどじゃね?
今年の新司法なんか人数倍増な上、未収なんてのもいるから、来年の就職難
は今年の比じゃないだろうな。

941 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:19:18 ID:???
本来弁護士の就職って600万が相場。
こいつら軒弁とかタダ働きで内定もらったってエラゲニ言ってるだけ。
こいつらただ内定もらったっていうだけで、条件は一切言わないだろ?
そりゃもし年収200でこきつかっていいっていうんなら、やとうだろうさ。
ためしに内定の待遇いわせてみろ。3Kの高卒の職工以下の低待遇のはず。
本当新は卑しい連中だよ。


942 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:21:09 ID:???
>>941
おまえどんな妄想だw

943 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:21:45 ID:???

>ためしに内定の待遇いわせてみろ。3Kの高卒の職工以下の低待遇のはず。
>本当新は卑しい連中だよ。

いいこといった。激しく同意

944 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:22:44 ID:???
 で、実際のところはどうなんですか??

新60期は、無事に就職できたけど来年が危ないという認識でOKですか?

当初の懸念よりも案外すんなり就職問題が解決したというのが新60期の人達
の話なんだけど。

今年、無理やり人数を押し込んだから来年からも同じ人数を採用する
のは無理という懸念がすでにでているけど。どうなんでしょうか?

945 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:23:54 ID:???
「内定」の定義をせめて年俸500以上で契約できたとか、きちんとしとかないと、
事務所に机を置かせてもらっただけで「内定」とかいって、見かけだけの「内定率」の粉飾決算が
出されてしまうよ。

946 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:26:43 ID:???
パートですら時給1000円なのに。

947 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:27:44 ID:???
ゴンニは親が弁護士でもない限り先ず就職は無理だろうな
受けるだけ無駄
ヨンパはなんだかんだ言ってほぼ就職できるらしいから勝ち組だな

948 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:28:18 ID:???
「旧試験受験勉強経験者」をまともに採れるのは今年が最後
これが新60期駆け込み採用の理由

949 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:29:30 ID:???
東京で同じ配属部の人は全員就職先決まってた。
修習指導にあたる人はその辺の情報収集をおねがいされているのか
食事の時とかにそれとなくみなに聞いてくる。

950 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:30:53 ID:???
ないていなんかないていうじゃん

951 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:33:41 ID:???
>931
宅弁は就職とはいわない

952 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:37:01 ID:???
宅弁続出だな。誰が宅弁に仕事頼むか。
年収300万そこそこで就職できても到底勝ち組とは言えんだろ。
本当の勝ち組は早々にローに見切りつけて、公務員とか違う方面で就職を
決めた奴だろな。

953 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:40:14 ID:???
>>952
まぁそんなにカリカリしないで。
ローに落ちただけじゃないか。
人生はいろんな道が君にもある。

954 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:40:15 ID:???
「教官、昨日就職きまりました!!宅弁です!!」
「おお、そうか!!おめでとう!!」

955 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:40:42 ID:???
勝ち組は弁護士として就職できる力を持ちながらローに行かなかった人

956 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:41:52 ID:???
「教官、自分もお父さんがやっと内定出してくれました!!宅弁です!!」
「おお、そうか!!おめでとう!!」


957 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:42:42 ID:???
おまいら宅弁をバカにすんな
一国一城の主だぞ







家来も客もいないが

958 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:46:31 ID:???
自作自演がウザ杉

959 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:49:16 ID:???
>>953
ローなんか受けたこともない。もちろん適正も。
今のような状態になることは3,4年も前からわかってたこと。

960 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 17:59:34 ID:???
>>959
まぁそんなにカリカリしないで。
下位ローに落ちただけじゃないか。
人生はいろんな道が君にもある。

961 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:04:52 ID:???
結局、就職悪いのは大阪だけ

962 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:06:14 ID:???
893事務所で高年収!

963 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:07:36 ID:???
>>960
下位ローなんてwwww  大宮とかか??
そんなとこ受ける奴の気が知れんわ。


964 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:08:47 ID:???
>>963
な〜んだ、人生の敗北者か。

965 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:09:15 ID:???
893も大阪ではしのぎが厳しいから、東京進出を狙ってるんでしょ。
それにビビッタ(ポストがなくなる)警察がさっそく、山口組本部を捜索してたけどね。

966 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:09:31 ID:y19m8+nM
今日の大阪の感想は?

967 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:12:37 ID:???
きみらもうすぐ君らを忌み嫌い、大きな偏見をもってる先輩ボス弁連中・事務員が
まっている、実務へ放たれる気分、招かざる客の気持ちはどう?

968 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:14:06 ID:???
 何かどうしても新60期の就職状況が悪いということにしたい人が
多いみたいだね。

ま、いいじゃん。もうすぐ状況が何らかの形で出てくるんだから。
就職決まっている人が多いよ。日弁連の声明だけではしゃいでいる人は
何の目的があって騒いでいるのかね。

969 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:16:31 ID:???
>>967
印象操作しても半年後に事実が証明する
君こそ人生の敗残者の憂さを2chで晴らすのやめな

970 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:16:38 ID:???
まあ2回試験で300人ぐらい落としてくれるよ。
追試ないんだよ、きみら(笑)。
去年の旧で100だから、今年は300はいくな(笑)。
結局300人内定パー(笑)。

971 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:18:41 ID:???
人生の敗残者が粘着してしまいましたね
放置しておこう

972 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:21:13 ID:???
>>970
 そうだね。2回試験で落とされる人がたくさんいるんだよね・・・
って、本当に思っているの? 去年2回試験で落とされたのが多かった
のはどうしてか知っている? あれは、これからずっと続くものじゃなくて
一時的なものだよ。ま、いいじゃないですか。もうすぐ実情がわかるんだから
2chの予測は当たった試がないしね。

@ロースクールは実現しない←ウソ
A1回目の新司法試験の合格者数は800人、旧司800人←ウソ


973 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:26:18 ID:???
>>972
本気でそう思ってるなら頭の中が御花畑なんだろな。
めでたい奴だな。
もともと新60は質に問題がある上、修習期間が短いということになれば、結果は見えて
くるはずだが。

974 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:29:21 ID:???
>>972
修習期間が短いのはいいわけにならないよね?君らはローでその分やってるはずだから。

975 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:29:37 ID:???
このスレ、二三人が言い合っているだけだなw

新60が破滅的就職難ということにしたい奴と、
反対にほぼ全員就職できたことにしたい奴。

真理はその中間というところだろう。

976 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:30:31 ID:???
みなさん、煽りを糧にして2回試験の勉強本気で頑張りましょう!
こういう書き込みをみてると逆に燃えてくる。


977 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:30:52 ID:???
>>972,973
 だから、いいじゃない。結果がすべてなんだから。事前予測を競い合っても
仕方ないでしょ。ここの掲示版はあたらないのだから。

978 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:30:56 ID:???
>>975
J向きだね、君w

979 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:32:25 ID:???
>>972
君たち2回試験たくさん落ちて、内定だめになったら狂喜乱舞してあげるよ(笑)。

980 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:33:19 ID:???
>>979
 完全にダメダメな人だね・・ あきれる・・

981 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:33:39 ID:???
>>979
性格悪い

982 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:35:11 ID:???
去年旧の実力者でも最初109人ダメで、追試で100人近く救われ、内定パーにならずにすんだ。
その追試今年ないんだぞ。おい、きみらどうするよ(笑)?

983 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:35:55 ID:???
二回試験の頃にはこの板も祭り状態になるだろなwwwww
まぁすでに準祭り状態だがwwwww

984 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:36:14 ID:???
弁護士会の文書はネタ?

985 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:37:40 ID:???
>>982
好きだね そういう話。こういう人間にならないように気をつけよう。
万年補欠の選手が、レギュラーの選手がケガして喜んでいる奴みたい。
でも、この例と違うのは、補欠の奴は試合に出れる可能性があるけど。
試合に出る可能性すらないんだもんね。2回試験を受けるチャンスすらない
わけだからね



986 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:38:06 ID:???
ネタというより、体のいい就職協定。

987 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:39:41 ID:???
>>982
ケンシロウ「お前はもう死んでいる」
ヨンパ「ピルーーーーアヴェシ!!!」


988 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:42:43 ID:???
リアル厨房ウザイ

989 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:45:23 ID:???
マジでケンシロウの世界だな。
だってすでに死んでるんだからwwwwwwwwwwww

お前ら、本当は怖くてたまらないんだろ?
本当の事言えよ〜

990 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:51:09 ID:???
たまんねぇなぁ〜ヨンパの苦しむ様を聞くのは。
来年はどうなるんだろなぁ。まさに地獄絵図だな。
くやしかったら反論してみろやwwwwwwww

991 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:55:21 ID:???
>>989、990
地獄絵図って・・・ローにもこれない予備試験も見込みがない、そして
就職もない。つまり、あなたのことじゃ・・。

992 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:55:26 ID:???
キチガイは去れ

993 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:59:02 ID:???
まあまあ、しかしヨンパって何かと注目されて、ある意味うらやましい。
来年以降は、就職難が続いてもここまで注目されないだろう。

994 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 18:59:38 ID:???
あのさあ。
ネタじゃなくてお前らの評判は本当に悪いんだから、
少しは謙虚になれよ。

995 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 19:01:49 ID:???
>>991、992
馬鹿だねぇお前たちは。
俺はお前らが想像するような負け組じゃねぇぞ。
特定されるとまずいから言わないが。
そうじゃなきゃあこんな書き込みできるほどの精神的余裕ねえもん。
せいぜい苦しめやwwwwwwwwwww

996 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 19:02:09 ID:???
>>994
 評判が悪いって誰からの評判なんですか? 2chの評判を
素直に受け入れる人はいないと思うんですけど。



997 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 19:03:38 ID:???
>>994
ネタじゃなくてマジだもんなぁ。
ヨンパマジヤバスwwwwwwwwwwwwwwwwww

998 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 19:03:41 ID:???
>>995
 そういう書き込みをしている時点で負け組ですよ。どんな地位についている
人間であろうとね。今の自分に満足している人間であるならば、わけのわからない
書き込みしないでしょうからね。アルバイトがんばってください。

999 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 19:05:03 ID:???
>>998
なにむきになってんだ?
馬鹿だねぇ

1000 :氏名黙秘:2007/03/10(土) 19:05:09 ID:???
二回試験落ち300人を予想。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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