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【開業】行政書士実務の基礎勉強【予定】

1 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/17(土) 23:24:57
実際に行政書士として開業する前の
実務の基礎勉強について語りましょう。

鯖のAA 多分 >>1-5

2 :名無し検定1級さん:2007/02/17(土) 23:26:46
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ ヽ、 )
   ヽ/     \, ,/    i ノ やぁ 解約に向けての交渉をしたということは、
    |    <・>, <・>    | これからの人生できっと役に立つ貴重な経験になるはずです。
   .| 、   ,,,,(、_,),,,    ノ|何よりも自分で判断され自分で決めたことに誇りを持ちましょう。
    ヽ    ト=ニ=ァ    | たとえ自分が傷ついてもいつか誰かを助けることができると
    \.    `ニニ´   /信じてください。                
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|   ←誹便して集めた募金・
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|___会費名目の報酬
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         / 誹 便 行 書   i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/


3 :名無し検定1級さん:2007/02/17(土) 23:32:53
弁護士法の例外規定で司法書士は示談できるよな。
ところで示談交渉もADRもできる資格は
○弁護士
○司法書士
○弁理士

ADRできる公的資格
○土地家屋調査士
○社労士

ADRも示談交渉もできない資格は
○不動産鑑定士
○公認会計士
○税理士
○行政書士
○海事代理士

4 :名無し検定1級さん:2007/02/17(土) 23:36:57
         /⌒`⌒`⌒` \     
         /           ヽ、   
   ビシッ (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) ゴルァァァァァ!ゴルァァァァァゴルァァァァァ!   
    / ̄\ヽ/    \, ,/   i ノ 依頼費用を天秤にかけて考えましょう。  
  , ┤    ト||    <・>, <・>  | 中途半端な便誤をしている便誤士を儲けさせたくない !
 |  \_/  ヽ、   ,,,,(、_,),,,   ノ| 自分の財布に多くお金を残したいと考えるなら、
 |   __( ̄ |  ト=ニ=ァ   /   その費用に重点を置いて考えましょう。消費者諸君 
 |    __)_ノ \  `ニニ´  /
 ヽ___) ノ    ` ┻━┻ 
    ┌' ̄' ┬─‐┐┐浪花の法律屋の
    l=  =| ロ |
   │ = │   :| ̄ ̄ ̄[]] ̄|| ̄[]]_ ____| ̄|
    l=  =| ロ | ̄フ  / l   ||  | |_|_| |_|
    └t___r┤_冂__!/__∧_.∨___,八____\ ∠_/l二l




5 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 00:29:57
さてと…
もう良いかな?
実務の勉強といっても本当に基礎の部分をコツコツとやってます。
手っ取り早く取り組めるものとしてお勧めなのは自動車関係ですね!
なぜならすぐに「金」になるからです。
これは大半の開業者にとってありがたいものです。

ぢゃ 今日はもう寝ますけど
私なりにマーケティングというか営業方法なりを考えたものを明日書きますね。
ついでに手続の分らない人向けに偉そうにレクチャーいたします。
そいじゃ

6 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 00:31:13
         (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   )
         ヽ/    \, ,/   i ノ やぁ 鯖では
          |    <・>, <・>  |    ワテら鯖の誹便行虫が
          | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| 消費者の信頼を得ておるのじゃ
         ヽ   ト=ニ=ァ   /
          \  `ニニ´  /-
           /     .\
           | |    /\\
         へ//|  |  | ::|
     (\/.,へ \|  ..| .( )
 ∧_∧ \/  \    .|
 ( ・ω・)=つ≡つ  Y ./
 (っ ≡つ=つ    | |
 ./   ) ババババ  .| |
 ( / ̄∪       .(_)
↑便後視        ↑鯖の行虫


7 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 09:47:58
>>行書の軽々しい行為で被害を受けるのは、国民。

重大犯罪、それは、弁護士司法書士の独壇場。罰金刑や執行猶予付き判決は皆無。

金銭欲に駆られた、破廉恥犯ばかり。悪と二人三脚、法律なんぞ破るためにある。
そう考えているとしか思えない。法律、制定法、法律用語まともに解釈できない。

日弁連、岡山県弁護士会。日本の法曹にまともなものはほとんどいない。法制審議会は
その法曹の談合組織といわれ、指摘されて、国民・政府から甘い汁を吸う、とんでもな
い法案作りに励んでいる。法テラスは失敗だと早や、囁かれているが、誰が責任取るんだ。

税金の無駄遣い以外の何者でもない。内部でゴチャゴチャ、使命を?忘れて?元々ないんだが、
地位金銭の奪い合い!!最早地獄で食卓に着いた餓鬼の争いの様相。

おまえら、生きてる価値はない。法律関係職を辞しろ!!!!!




8 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 14:00:29
産廃が報酬高くていいって聞いたけど
やばめの依頼者が多いらしいね・・・
コワス

9 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 14:12:32
やばめ・・と言っても依頼を全うすればいいのだう。
失敗したらやばそう

10 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 14:15:10
>>8
産廃でも収集だとかなりマイルドな感じですよ。
車を入れ替える度に書類を出さないとならないので狙い目かも知れません。
私は青ナンバーにしたいから行政書士になったらお願しますと頼まれている先があります。
ISOを取得してない事業者なら導入コンサルを絡めてするなんてのも良いんじゃないでしょうか?

11 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 14:16:25
浪花の法律屋公式ホームページ
(行政太郎もいるぜよ)
ttp://takimoto-office1.com/


12 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 14:25:51
>>11
鯖行書のモデルですか(笑
ま、、私には関係ないですねー

さてと自動車関係から語りたいと思ってますが
車庫証明・自動車の登録 これから行きましょう
業として成り立つのか?と思われる人もいるでしょうね
これはきちんと成り立ちます。
もちろん専業にしないまでも
建設・運送・産廃という行政書士業務の三本柱の顧客を獲得するために
最初にマスターしておきましょう(と、、思う)


13 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 14:48:39
まず、車庫証明・自動車の登録ですが、ターゲットとする先は
1.自動車ディーラーや販売店、2.一般ユーザー に分類できます。
この内、1.をターゲットにした場合は車庫証明だけの単独というのが多く
2.をターゲットにすると車庫証明+自動車の登録がセットが基本ということになります。
なぜかといえば…
車庫証明というのは自動車の登録(新規・中古新規・名義変更)の添付書類だからです。
保管場所を変更したときも変更届が必要ですが、滅多に依頼されるものでもないでしょう。
自動車の新規登録についてはディーラーは販売協会などを通じて行いますし
中古新規や名義変更などは直接、陸自(車検場ですね)へ持ち込むからです。

14 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 14:57:16
それでは、一般ユーザーをターゲットにするとはどういうことでしょうか?
手続を自分でやる場合、最低でも平日に2回足を運ぶ必要がある訳で
車庫証明提出─翌日あるいは1週間程度後に受領─陸自へ持ち込み
全部自分でやるという人もいますが、
平日に休んでられない・やり方が良く分らない
こういった人はお金を払ってどこかへ依頼するわけですね
それを引き受けましょう!ということです。
ちなみにナンバープレートが変わる場合(例:練馬→多摩)には、
原則、車両を持ち込む必要がありますが、出張封印という制度があって
行政書士は封印業者(国交省の下請けのナンバーセンターとかですね)と契約をすることで
自動車の保管場所で封印を取り付けることができます。
これは結構、大きいポイントじゃないでしょうか?
依頼者からすると行政書士に手続を依頼すると車を預けることなくナンバー変更完了です。

15 :行政司浪:2007/02/18(日) 14:59:29
太郎よぅ。
俺の県では車庫証明・登録関係は全滅状態なんだが太郎の所は違うのか?
全部ディーラーがやっているって言っても過言じゃない。
非行で捕まえる気も本会には無い。

16 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:00:32
車は民間解放されちゃったんだっけ?

17 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:04:51
>>16
代理については確かされていないはずだよ。


18 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 15:07:04
それからこういった実務はどこで学ぶか?ですが
登録後は研修もあるようです。
予習をするなら車庫証明は警察のHPから一式をDLできます。
警察署へ教えてもらいに行くのも良いですよ。(朝・夕方は避けた方が賢明)
自動車ディーラーなどでも記入の手引きを作っていたりするので入手しておくと良いです。
それからイレギュラーなケースというのもありますが、警察で教えてもらうのが一番です。
自動車関係業務の他、風俗営業などでも頻繁に通うところですから仲良くしておくことですね

自動車の登録については、国交省の管轄ですが「自動車便覧」とググッて下さい。
380ページ程のマニュアルを入手できます。

19 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:10:07
登録で思い出したけどやっぱり都市部の方がいいのかな。
神奈川より東京みたいな感じで。

20 :行政司浪:2007/02/18(日) 15:13:04
>>18
研修って言ったって大したことはやらねえよ。
ほとんど自分で研究さ。

21 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 15:14:34
>>16
営業力使うかネチネチやると良いらしいですよ。
現実は、営業マンが夜な夜な作成しちゃってますけどね
ディーラーにもコンプライアンスが求めれている時代ですから(笑
特にトラック系ディーラーなんかは運送免許にも発展する可能性があるんで
営業マンや所長を掴まえてがっちり営業をかけましょう!
私は、もうやってますよ ははは
ま、、一般ユーザー相手でも良いじゃないですかバイトするより車庫証明です。
ちなみに賃貸マンション・アパートなんかにチラシ蒔くのが確率良いらしいですよ。
他には自動車教習場なんかもお勧めです。

22 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:17:19
       /⌒`⌒`⌒` \  
      /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 
     ヽ/    \, ,/   i ノ ねちねちやで 諸君
      |    <・>, <・>  |  浪花の法律屋[Naniwa no Law shop]
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|  (19××〜  日本)
     ヽ   ト=ニ=ァ   /
      \  `ニニ´  /-
       /` ┻━┻'_  
    ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
浪花の法律屋公式ホームページhttp://takimoto-office1.com/
浪花の法律屋の貴重な発言集
http://search.a902.net/estseek.cgi?phrase=%A5%EA%A5%E5%A5%A6&Submit=+%B8%A1%BA%F7+&enc=EUC-JP&perpage=20&genre1=on&whence=0


23 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 15:22:13
>>20
会の研修ってどんなものだか知りませんが、
お役所に教えてもらってます。

さて どうやって教えてもらうかですが
一番簡単なのは、紹介状を持って行くことです。
議員の後援会にでも入れば、すぐ書いてくれますよ。
正確な業務知識を身に付け行政運営の円滑に寄与するという
大義名分がありますから何も問題ありません。
難しい本を読むより確実です。

24 :行政司浪:2007/02/18(日) 15:32:06
>>23
会の研修はまあ表面的なものだけ。
突っ込んだ事は太郎の言うとおり役所に聞いたり本を読んだりだね。


25 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:44:03
誰もやってないことやらないと金儲けは出来んよ。

26 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:45:59
太郎よ。1000まではネタヲ考えとけよ。
あんたのいうとおり行政書士は建設・運輸・産廃が柱だ。
よそ見せずこの3つができるようになれるスレに育ててくれよ。


27 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/18(日) 15:48:10
スレ立て、乙です・

28 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:48:42
誰もやらないことをやろうとするから非弁などやりだすことになる
結局、建設業メインにしてる事務所だけが生き残っている現実を知れ
それが何十年にわたる行政書士の歴史からの答えだ

29 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:50:02
>>25
それじゃあ漏れは手品でもやるか

30 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/18(日) 15:50:09
>>26
まだ他にもありますよ。建設・運輸・産廃なんて爺さん達の仕事。

31 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 15:56:08
許認可で誰もやってない分野をやらないと金儲けは出来ん。

32 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 16:05:31
書士会が著作権関係に力を入れてるが、
カネにする方法がわからん
つか、あれって弁理士の仕事だと思うんだがなぁ。

33 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 16:13:34
31は何で金儲けしてるのか

34 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 16:24:57
>>26
まだビジネスとしての行政書士ってどうなんだろうというのが正直なところです。
建設・運輸・産廃というのは柱ではあるけれど斜陽であるのは否定できません。
じゃぁ これで食えないかといえば、そんなことはない。
要はニードがあるんで成り立つと考えることができるからです。

>>31
新しい分野ってことですかね…

>>32
著作権の申請なんかHPで自動作成できるのに「金」払って頼むの?という印象です。

ただ許認可というのは、距離の壁が存在します。
効率的な業務を考えるのなら定型化して補助者を利用するしかないですし
行政書士業務の範疇で誰もやってない分野って何だろ?う〜ん。
ちょっと自動車関係に話を戻しますが、特殊車両の通行許可がありますね
図面さえ書けば難しいものでもなく頻繁に発生するんじゃないかと推測してます。
ターゲットは重機を扱う会社ですが、実際のところをご存知の方います?

35 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 16:31:55
金儲けの出来るやつ。決して自分の仕事を世に出さない。
出すとしたらもう固めてしまっているから。市場を。その時点では他人が
入る込む余地がなくなっている。

36 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 16:45:55
>>35
新しいものは伝播するまでに時間がかかります。
だから必ず真似される。
真似されない確立されたビジネスモデルのみが市場を席捲できる。
しかし工業製品じゃない行政書士業務に当てはめて考えない方が良いですよ。
所詮、ホームページかメルマガ・ブログ、雑誌なんかでしか宣伝できない

ただ既存の行政書士さんは商売下手ですね
例えば入管業務専門というところでも日本人向けみたいなHPを作ってる。
外国からアクセスされるHPを作るべきなのに


37 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 16:50:25
>>36
それは、客が日本人のブローカーとかだからでは?

38 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 17:24:31
>>37
ブローカーをターゲットにするより英会話教室でも狙った方が確実でしょ
あとは口コミで広がっていくというパターン
ビジネスとしてやるなら外人からみて
外務省や法務省なんかのHPより便利なのを作ればガッポリいけます。
なにしろ定型・補助者業務の典型です。
中国人の補助者でも雇って日本語学校にアプローチとか良いのでわ

39 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:26:55
申請取次は持っているけど入管業務はちょっと怖い。

40 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:28:57
この前行書じゃないけどブローカー逮捕あったね。

41 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:31:32
>>40
事業協同組合だろ?
ありゃ違法の温床だと思われ始めている。
当局の睨みはキツクなってきているよ。

42 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:49:28
ttp://yokosukateruhisa.com/

知ってるとは思うが貼ってみる。
カリスマ行政書士で有名な行政書士ベスト3に入る人。

43 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:56:23
入管とか国際関係は昔から危ないとされているな
本人自身が外国人で信頼が出来るルートなんかがあればいいかも
ただし儲からないよ

44 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:58:21
女性行政書士による講義のDVDですが、
私はこれで2回も抜いてしまいました。

http://www.samurai-school.jp/nenkinbunkatu.html


45 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 17:59:46
>>42 ブログ読んだらひと目でわかる その人はダメダメだ
金が無いのでインターネット営業でもしようかと始めたが
廃業一直線パターン


46 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 18:06:00
でもマスコミ受けは何故かいいんだよね。
若いからなのかな。

47 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 19:34:57
>35
通行許可や道路占有、使用許可のたぐいはあまり行書に頼まないと思うよ。

知り合いが言ってたけど、自社でしてしまうらしいから。

あと、著作権は確かになぜあれだけ力を入れてるか意味わからんね。

新しい分野として、介護保険使ってる世帯ってかなり多いと思うんだけど、
介護保険使う人ってヘルパーさんとかがいないと移動もままならない人多いんだけど
そういう方々にかわって日常の手続きごとを代わりにやってあげる仕事を行書がして、その業務も介護保険の適用をして
利用者は一割負担って感じでできるように制度かわらないかな?
これどう思う?

48 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 19:36:46
浪花の法律屋が強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。
浪花の法律屋には固定資産がなく、報酬などの流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。
自ら「消費者問題研究会」等複数の不透明な団体をつくり募金活動 会費集めのやり方や、
集まったお金の使途が不透明なことが批判を浴びている。
                /⌒`⌒`⌒` \     
               /           ヽ、   
         ビシッ (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) やぁ消費者諸君   
          / ̄\ヽ/    \, ,/   i ノ   
        , ┤    ト||    <・>, <・>  | 社会正義のために
       |  \_/  ヽ、   ,,,,(、_,),,,   ノ| 1億円募金しろや
       |   __( ̄ |  ト=ニ=ァ   /   
       |    __)_ノ \  `ニニ´  /
       ヽ___) ノ    ` ┻━┻ 
                      θ  
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |法務顧問・代表|


49 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 19:36:59
>>47
ケアマネが全部やってるのが現状。

50 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 19:42:41
レックの開業ノウハウセミナーってどんなもんすか?

51 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 19:43:51
カリスマ行政書士といえば○山先生じゃないですか?
開業講座の講師もやってんですよね
さすがに家系図巻物の制作方法や国金の融資申込書の書き方を
教えてるということはないんでしょうが
これを商売に結びつける発想が凄いですね(笑

52 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 19:54:47
>>47
>通行許可や道路占有、使用許可のたぐいはあまり行書に頼まないと思うよ。

多分、これをやりますっていうより「も」やります。
という戦略で良いんじゃないでしょうか?
きっと簡単な上、許可を求める人は頻繁に必要なのでしょうね
道路工事・水道工事…とか
だけど建設に入り込もうという以上は「できないと」ですよね?

介護については認定をめぐって問題が出てます。
私は商売としてではなく無料で生活保護の申請だとか
公的扶助の相談なんかをやろうと考えてます。
会の無料相談が役所の中でやってるんで今からコツコツ勉強です。

53 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 19:56:50
あ、無料相談会で勉強しているという意味ではないですよ。
相談をされても大丈夫なスキルを身に付け中ということです。

54 :行政法素人:2007/02/18(日) 20:31:26
>>53
太郎さんスレ立て乙です。

私はタイの語学学校や官庁に友人が多いので、
入管や日本への留学生に対するコンサルなら出来そうです。
一応タイ語、ラオス語は読み書きできます。
ただニーズで言うとものすごく少ないパイの奪い合いでしょうけどね。

55 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 20:33:28
道路「占用」許可だよ。

56 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 21:08:35
>>54
どうもお久し振りです。
入管関係でいえば同国人のコミュニティや支援団体などへのアテンドも検討の価値ありです。
留学生へのコンサルタントといった観点から発展させていくのも面白そうです。
単に在留許可だけなく日常生活でも困ったりする部分があるでしょうから…
まとめて受注できれば事務所経営の柱となりますね

>>55
ご指摘どうも

57 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 21:23:11
建設業許可関係は斜陽じゃないよ。
県庁や発注元は建設業許可があるかどうかを”選別”の材料につかってくるので、取った方が有利で安全なんだわ。受注件数が伸び悩んでいるなら特に。
ウチでは依頼件数が少し増えているぐらいだ。
建設業許可関係は、法人設立とセット(登記申請は司法書士の先生へ)でやることが多くて、その意味でもいい。
うちでは、法人設立8万で建設業法人新規許可19万でやってる。
この業務は税理士の先生からまわしてもらうこともしばしばある。税理士さんは登録しさえすれば行政書士業務もできるんだが、実際は自分ではやらずにウチにまわしてくれたりする。面倒なんだろうな。
だから、税理士と司法書士とのつながりは絶対に大事。
あと、これから許可を取ろうとするような小規模建設業者には、税理士さんは食い込んでいるが行政書士はあまり浸透していない。



58 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 21:50:13
>>57
建設業者数が減っている事と電子入札の浸透で斜陽かなぁなどと想像しましたが
そうでもないものなんですね。
私も知人の税理士さんに挨拶に伺ったら行政書士の登録はしてないけど
建設業の許可を2社やったとカミングアウトされました(笑
変更届というんですか?決算の報告…
まずは、それからお願いしたいと仕事になりそうなお話をいただきました。

>だから、税理士と司法書士とのつながりは絶対に大事

そうですね。お願いする事も沢山あるかと思うので協力関係を構築していきたいです

59 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 21:51:04
         (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
         ヽ/    \, ,/   i ノ 、__)      (__,
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60 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/18(日) 21:55:39
入管業務やる。嫁さんが帰国子女だから、色々伝手がある。

61 :やまちゃん:2007/02/18(日) 22:03:07

今非常に話題です
http://free.hiho.jp/raku/gyouseisyoshi.html

62 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 22:07:17
>>58
俺のところでは、建設業者数は半分になっているよ。
県庁所在地の建設メインの先生も厳しいって言ってた。
公共事業削減はかなり効いている。
新規の建設業参入も無いわけではないけどかなり少ない。
その少ない中で更に経営業務年数足りない人とか専任技術者の要件満たさない人とかが
許可とって欲しいって来る。
箔だけは付けたいのかな。

本当に斜陽産業じゃないのか?

63 :行政法素人:2007/02/18(日) 22:14:00
>>60
去年83点さんは開業なさるんですか?
やっぱり英語の方が需要があるんですかね。
私の英語は帰国子女の方と比べると辛いものがあるので…
入管をやるとしたら学生の頃遊学していた中国語をスクールにでも
通って強化しないといけないかも知れませんね。


64 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 22:38:20
>>62
大手への集約・後継者の問題・公共工事の削減
厳しい環境であるのは間違いないでしょうね。
運送業も同様らしいです。
もっとも一行政書士レベルでは、悲観することはないかと考えます。

>>63
横槍スマソ
入管をメインにされてる先生によると語学力は、無いより有った方良い程度らしいです。
問題は入管は遠くて混むから単発じゃ手間に合わない。
まとめてやることに旨味があるとのことでした。

65 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/18(日) 22:57:02
>>63
夏頃には開業する予定です。
入管業務も業務の1つの内。

私は、最初は3ないし4分野に絞って行こうと思います。

66 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 23:24:51
>>64
そうなんですか…それでは今までの海外勤務が活かされることは
なさそうですね。現地に会社設立、工場移転するためのコンサルぐらいかなぁ
スキルが生きるのは。
叔父が税理士を開業してるんですけどこれってメリットになりますかね?

67 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 23:37:49
>>66
英会話等ができなくとも申請書は書ける
もちろんあればコミュニケーションも取れるし語学力にあるに越した事はない らしいです。
会社設立に関与した先からご相談を受けたときに
税理士さんが身近にいると強いです。
相続税なんかもそうですね
司法書士さんとも関係が深いですからそのルートで紹介していただくと
何かと助かるのではないかと思います。

68 :行政法素人:2007/02/18(日) 23:43:52
>>67
太郎さんに今更な質問なんですが
トリップってどうつけるんですか?

69 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/18(日) 23:52:18
名前の後に #と任意の英数字です。
私はありふれたのを使ってますがトリップがかぶって声優オタ扱いされました(笑

70 :名無し検定1級さん:2007/02/18(日) 23:52:37
入管業務やっている人は東京外語大や上智大外国語学部の人がかなりいる。たぶん一番高学歴な業務カテゴリーじゃないかな?
まあ、翻訳業や語学講師業との兼業者も多いんだが。

あと、意外と知られていないのが、社会保険労務士との兼業状況。「行政書士と社会保険労務士はセットで」とかよく言われるけど、行政書士兼社会保険労務士で開業している人は全国でも2千8百人ぐらい。
かなり少ない。


71 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 00:07:02
>>69
太郎の開業しようと思っている地区は人口何人ぐらい?

72 :七福神 ◆7yes000j9k :2007/02/19(月) 00:09:08
みなさん初めまして私も行政書士目指してる者です。
ユーキャンの行政書士講座ってどうですか?
知ってる方、率直な意見聞かして下さい。



73 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/19(月) 00:11:01
>>70
翻訳ですか、多くの知人がやってます。
バンコクの日本人社会は意外に狭いので
知り合い、友人等多方面で活躍してます。
実は現地の法人向け新聞でも行政書士の先生がコラムと
広告枠を持ってるんで、私は既に二匹目のどじょうです(笑)。


74 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 00:11:47
>>71
そーですねぇー
事務所を中心に車で30分で行ける範囲を丸で囲むと 70〜80万人位です。
尚、既に事務所は借りてますが…
中国パブ・台湾パブ・ヨーロピアンエステ・パチンコ屋 その他色々あって環境の良い所です。

75 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 00:13:38
>>72
率直に言うとユーキャンで一発合格というのはかなり無理があると思うよ。
合格点突破塾の方がお勧め

76 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/19(月) 00:14:12
>>69
太郎さんありがとうございます。
これで私も鳥持ちです。

77 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 00:14:38
横スレ申し訳ないですが、先輩として一言、

皆さんのようなまじめな方が
業務について情報交換されているこのスレは交換が持てます。
行政書士の本業は各種手続き、許認可であることに
他の皆さんも気付いて欲しいのですが。
これ以上言うと批判になるのであえて言いませんが…

余分なことを言いました。
さて
>>52
道路占用許可、使用許可のたぐいですが、
これはある程度技術色が伴うものです。
占用部分の面積を起こさないといけませんし、
設置する構造物の詳細図面の添付も必要です。
たまに配筋図や構造計算書も必要です。
警察にはこれらの他にも交通安全対策図も出さなければなりません。

また許可を受けた後も、地域住民とトラブルが発生したときに
工事業者に呼び出されたりします。
金額的にはいい部類に入ると思いますが、少しばかり勉強が必要です。
土木系の学校を卒業された方に向いていると思いますね。

78 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 00:16:08
>>74
結構大きい所なんだね。
俺の所は10万そこそこw
30分を円で囲んでも40万ぐらいだ。
ちょうど半分だね。

79 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/19(月) 00:24:02
>>77
図面等は建築士に依頼するわけにはいかないのでしょうか?
身内に建築士がいるので安価に依頼できるのですが…

80 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 00:26:27
>>78
>結構大きい所なんだね
その代わり、先輩行政書士さんも多いです。
もっとも皆さんの専門分野が比較的ばらけているんでラッキーだったりします。
ちなみに警察署・陸事・法務局・公証人役場も近い場所です。


81 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 00:36:27
>>77
風俗営業許可の図面を新規に起こした場合、どの位の金額を請求すべきか
A3プリンターって必要か?などなど 分らない事ばかりです。
建築士用の参考書読んでCADの学習もしてますが…
結構大変なんだなぁーと実感しております。

>>79
ちょっと調べてみたら製図を専門にするっていうところがあります。
私は、近くの一級建築士事務所さんにお願いしてみたら快くお引き受け下さるとの事でした。
デジタル計測器を買うか思案中ですが、仕事を取ってからかなー

82 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 00:39:57
低脳豚ども

83 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 00:41:31
建築士さんではどうでしょうか…?

建築士はあくまで建物のプロであって、土木のプロではありませんからね。
どちらかと言うと、建設工事業者の方が詳しいと思います。
土木施行管理技師なんて資格を持っている人が結構いますからね。

ただ構造計算類はご自身で勉強されたほうが良いと思いますよ。
工事業者さんは、安く仕上げようとするので鉄筋量とか、
コンクリートの量を少なく設計しようとします。

解らずに申請代理人になってしまって、
もし事故が起こったら貴方の責任も問われますよ。

84 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 01:06:56
>>78
インクジェットでいいので、A3は持っておいた方がいいですね。
図面も1/100以上などと縮尺を要求されたりしますので、
A4で描き切れないなんてこともあります。
それに仕事をする上での設備には少しお金は掛けましょう。
お客が来たときにA4プリンターかA3かでは見栄えも違います。
CADはご存知かと思いますが、JW-CADという無償のものがあります。
ネットで探してみればいかがでしょうか?

それと、仕事の一部を外注に出すことはお勧めできません。
いつまでたっても実力が付かないし、
図面について業者から尋ねられたとき答えられないようじゃ
二度と仕事は来ません。
楽はせずになんでも出来るようになることが一番の営業です。

85 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 01:13:58
>>84
JW-CADを使用して登録申請用の事務所平面図を描いてみました。
フリーソフトというのも助かりました。

何事も勉強ですね
色々とありがとうございました。

86 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/19(月) 01:14:02
>>84
やはり図面関係は避けて通れそうにありませんね。
AUTOCADというソフトの英語版なら古いパソコンに
インストールされているので練習してみます。
フォトショップやイラストレーターなら楽なのになぁ…


87 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 01:40:49
図面作成の専門家になりたかったの?みなさん。
行政書士になぜなりたかったかをよく考えてください。

88 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:13:48
駆け出しの事務所のHPで、
やたら報酬が安いところを見掛けるのだが、
いったい年に何件、業務を受託する計画なのだ?
いや、年にいくら稼ぐ計画なのだ?

半分の値段でやるなら倍仕事を取らねばならぬ、という算数ができないのか。

1千万稼ぐためには、
10万の仕事なら100件。
25万の仕事なら40件。
100万の仕事なら10件。

仕事のない駆け出しこそ、でかく稼がんと生きて行けんよ。
そもそもHPからの問い合わせなんて、ほとんどないのだから。

コンスタンスに月1件取れても、10万の仕事をしていたら年収120万。
コンスタンスに月1件取ることも、はじめは難しいと思うよ。

89 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:21:15
コピペ張るなカス

90 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:26:10
>>72
それだけはやめておいたほうがいい。
そこの通信講座と他校通信受けた人ならわかると思うが・・

91 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:26:47
よほど目からウロコだったんじゃないか?張った香具師は

92 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:29:40
図面の入る仕事は、お金を多く貰い易いよ♪

93 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:42:03
>>49
ケアマネがやっているところも多いでしょうが、彼ら(彼女たち)は非常に多忙なので、ヘルパーが行くことも多いです。
実際、介護業者がヘルパーに「役所に代理で行くときは、必ず委任状を取って行くように」と指導していたりします。
もちろん、時間中にいくわけですから、報酬が支払われています。
これは業としての代理ですよね。

役所側は行政書士法そっちのけで、代行だから問題ない、とすんなり出しているようです。

94 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:47:38
丁寧な言葉で開業商法に誘い込むスレですね。

95 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 02:52:21
年に一度のかきいれ時!( ゚Д゚)ウマー

96 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 08:37:03
>93
ですよね。
なので、行政書士が間に入ったほうがいいと思うんだけど、なんとかならないかな。

ついでに日常のトラブルや介護業者自体とのトラブルも解決できると思うし。


97 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 08:55:35
>>77
>行政書士の本業は各種手続き、許認可であること

時代遅れも甚だしい。

98 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 09:48:13
>>97
では、貴方が考えるこれからの行政書士像はどのようなものなのでしょうか?
ここの皆さんの迷惑になるので、反論は致しませんからご意見だけ伺いたいですね。

99 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 09:56:39
行政書士は各種手続き、許認可

100 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 09:59:51
>>98
そんなの自分で考えて下さい。之から需要が増える案件、ニッチ分野を
マーケッティングすれば、自ずと答が出るはず。

自治省の役人が作問してた時代に合格した方と、昨今の法的思考力を
備えて合格した方との違いが、今後の動きにも現れてきますな。

101 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 10:00:17
俺は許認可6割、民事4割ぐらいだけどな。
これがそれぞれ4割、6割になることがあっても
0、10割とかには絶対にならないと思っている。

102 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 10:05:19
>>70
元々、行書に受かれば社労は貰えてた時代があったんだよ。

103 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 10:55:21

このスレの方は行政書士は独立しないと使えないという考えが主流ですが
一面、真実でもあるし、又一面では必ずしもそうとも言い切れない部分が
あると思います。勿論、独立して幾つかの専門分野を持って事務所経営している
方も多いですが、面白いのはコンサル的な起業、NPO法人の設立などの相談で
自らも出資して非常勤の役員等になっている方もいらっしゃるということです。
客観的な立場から相談を受けたり手続きを依頼される立場の行政書士が?と
思う方も多いかもしれませんがこの手当てだけで年間にすると相当な報酬を
得ている方もいらっしゃいますよ。賛否はわかれますがこれも一つの資格の
遣い方であると思います。最終的な目的は個人事に違いますが成功への道筋も
必ずしも資格原則内だけであるとは限りません。
勿論、この場合行政書士として出来る業務は信じられないほど安価で行っております
がそれでも採算は合うんですよ。行政書士のプロに納まるかそこから派生する
チャンスに乗るかまたは、別会社を立ち上げてうまく業務とリンクさせるか頭を
柔軟にした方がよりチャンスに恵まれる可能性は高まります。
まともな方が多いので一寸失礼しました。

104 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 11:53:29
そうですよね。そう考えたら行政書士は業務が多岐にわたり、奥が深いと思います。

105 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 13:20:38
>歴史的に社会保険労務士は行政書士から分離したという事情があるため、社会保険労務士制度が誕生した1968年以前より行政書士であった者は社会保険労務士の資格を付与されている。
>また昭和55年9月1日までに登録した行政書士は、行政書士のままで社会保険労務士の独占業務に関わる申請書等の作成(社会保険労務士法第2条第1項第1号)および帳簿書類の作成(同第2号)を為すことが許される。
>ただし、提出代行、及び事務代理は許されておらず、使者として行政機関に提出することができるのみである。当然、あっせん代理も出来ない。

さすがに行政書士で無試験社労士付与者はもういないんじゃ?




106 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 17:39:30
行政書士は弁護士除く他士業のように専門分野がないと言われています。
しかし、例えばかつての司法書士制度のように、
登記という一本柱があれば、試験で登記法の能力を試すことができますが、
行政書士の分野は多岐不特定ですから、
(そういう意味では弁護士に近く、またそれゆえ業際問題も多いのでしょう)
建設業関連法規、出入国関連法規等々の行政法規、
民事の実務法規を、試験で出題しきれるはずがないので、
(それでも、一般教養を廃止して、すべて法令科目にしてもいいと思いますが)
受かったあとこそ大変な勉強の毎日なんでしょうね。
そういう点で、既に独立して営業していらっしゃる先生方は尊敬します。
開業予定の先生方、頑張ってください。


107 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 21:26:46
今日は太郎こねえの?

108 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 21:37:48
開業してすぐお金になる仕事ってなにかな?
もうからなくていいからまず食っていけるようになりたい

109 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 21:55:49
>>108
有るかそんなのw
地道に営業することだな。
まあ簡単なのは車庫証明だけど・・

110 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 22:02:06
行政書士事務所(開設手続き中も可)に
「わくわく財務会計2プロフェッショナル」という会計ソフトを無償で提供してくれるらしいです。
製品版と同じものでサポートもありとのことです。
ttp://www.lan2.jp/campaign/cpa01.html

>>108
そりゃ 車庫証明+自動車の名義変更ですよ
報酬もセットで2万円〜2.5万円位じゃないですかね?
会社設立なんてそんなにゴロゴロしてませんが、
これなら引越しや車を譲ってもらったら発生します。
行政書士の伝統的業務なんで問題もないし、第一すぐ覚えられます。

111 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 22:12:42
なるほど。
車関係ならバイクの車検自分で通したりしてるしとっつきやすいな。
一度で2万もらえるなら月10回あれば何とか食っていけそうだ

112 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 22:18:21
>>111
狙い目は転勤族と若者が多い賃貸住宅です。
意外と公務員住宅なんかで県外ナンバーが見つかるはずです。
法に基づきちゃんと届出や登録する必要がある
あなたに代わって手続してあげる こんなアピールで良いんじゃないでしょうか?
どっちみち自分でやるか自動車屋に金を払って依頼するんですから
それにご当地ナンバーも旬なんじゃないでしょうかね?

113 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 22:23:16
>>112
封印が面倒くさいよね。
出張封印も契約とかいるし。
軽なら楽できるけど。

114 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 22:29:09
>>112
出張封印は大きな武器でしょー
行政書士と民間車検場に認めれている制度ですから
平日に2日休めない依頼者は多いし、他人に車を預けるのは嫌なもんです。
それに運送関係業務の基礎になるもんですから習得して損はないんでは?

115 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 22:31:39
A3レーザープリンターはヤフオクで、2−3マソくらいでよいのが買える。
この間、LBP1810、増設カセット、両面印刷付きで13000円だった。
レーザプリンターは2台持っているけど、あんまり安いのでつい入札したら、
それで買えた。カウンターの5万枚程でまあまあ。
4月諸官庁の新規導入時期を見計らって、もう1台買おうと思う。




116 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 22:32:07
>>114
そうなんだけど会の推薦が要るんでしょ?
今度本会に聞いてみよ。

117 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 22:35:43
行政書士ですが。
車庫証明、自動車登録などディーラーの下請けでやっていた人を知っています。
車の購入時に自動車登録諸費用(15000円)など、と書いていますが、
行政書士には渡るのは、半分以下のようです。
知り合いは陸運局提出書類作成及び提出で5000円、必要書類を集めるのは
ディーラーでやってくれるのでまあまあといっておりました。
1週間で約20−30件1ヶ月、50万位。最低の月40万から繁忙期最高100万。
電子申請による登録が出来るようになって、ディーラーとの関係が変わるだろう、
といっていたが、その後どうなったか、まだ話しておりません。


118 :117続き:2007/02/19(月) 22:38:27
車庫証明、自動車登録は誰でも出来るので売り上げても、実際の手間賃程の売上にしかなりません。
時給いくらの仕事をする程度だと思います。
仕入れルートが出来るまで苦労すると思いますがルートが確立して補助者が必要になるまでは苦労するでしょう。

自動車関係専門でやっていると、運送業の許可、年間の営業報告、車輌の変更、車庫の変更、運行許可
などなど・・・仕事はあります。
こちらのは信頼を得て発注されるようになれば、仕事として確立します。
ただし、どの自動車会社もそこそこ法律の解っている人がいますので
彼らの上を行くくらいにまで、法律を熟知しなければ行けません。
専門的にその業務をする担当者を雇っている会社も居ます。
本当の競争相手は、会社内にいる専門担当者です。
彼らの上をいって、尚かつ彼らに給料を払うよりも、行政書士に外注したほうが
安い、思わせられるかどうか。それが成功しても、専門担当者が辞めるまで
待たなければなりません。他の仕事でつきあいのある会社の、運送担当社員が今年定年退職するので
1件顧客が増えそうです。気の長い話です。



119 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 22:49:36
産業廃棄物収集業の変更届なんてどないでしょ?
家庭用ゴミなら自治体が決まってて頻度が少なそうですが
事業用の収集をしているところなら車を入れ替える度に
収集場所の自治体へ届け出ている筈なんで手間なんじゃないでしょうか?
手引きをざっと見ただけなんで間違っていたらスマソ

120 :117続き:2007/02/19(月) 23:18:55
産業廃棄物収集運搬業許可および更新。そして変更届。
これも比較的、易しいので企業内でできてしまうというところがけっこうあります。
が、1回仕事を受ければ、5年ごとに、更新手続きが出来ます。
変更届も、本来ならばその都度やらなければなりません。(やっていないところが多い)
でも、チャンとするべきですよといって、「じゃあお願いします」という関係になるのが難しい。

要は、あなたに、お金を払ってもいいと思わせられるかどうかです。

会社の取締役変更(重任)登記をしていませんね、じゃあお願いします。
建設業取締役変更届出してませんね、じゃあお願いします。
何かのきっかけで、お客様(許認可関連)の法的不備を指摘できる、
それを解決する方法を知っている。そして、仕事を頼まれる。
私は、まだ未熟ですが、これが完璧に出来きるようになればと思っております。

121 :120:2007/02/19(月) 23:40:39
余談ですが、私は、クライアント会社の法的不備に気が付くのですが、
言い出しかねることがたびたびです。
理由は、どうしたらよいかすぐには思いつかない(質問されても答えられない)
指摘しても、仕事をとして依頼してくれそうにもない。
忙しい時期だと頼まれても処理しきれないかも知れない。などなど・・・
まだまだ未熟で笑ってしまいます。

122 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/19(月) 23:41:15
>>120
>変更届も、本来ならばその都度やらなければなりません。(やっていないところが多い)
やっぱりそんなもんですか…
変更届を出して許可が出るまでは車両を使用する事ができない。
おそらくこれを嫌うのでしょうね。
だけどそんなことで許可を取り消されたら信用を失ってしまいますよね?
私が考えたのは、事業系ゴミならルートで収集している筈なので
届出する自治体が複数になるだろうと考えたからです。
自社でやっているところもあるのでしょうが…なんとか食い込みたいなぁ

123 :名無し検定1級さん:2007/02/19(月) 23:57:44
希望的観測ですが、食い込むことは可能になると思いますよ。
規制緩和が進んでいると言われますが、
地方公共団体への許可申請書類は、
どうゆうわけか添付書類が増えていっているというのが感触です。

規制自体は緩和するけど、今まで見逃していたこともキチンとしろ。
書類もキチンとつけろという姿勢が伺えます。
複雑になるということは、当然専門性が必要になってくるわけですから、
チャンスはあると思います。あくまでも希望的観測ですが。

124 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 00:06:34
産業廃棄物関係の法律運用は比較的甘いと見ています。
届け出に不備があっても、よほどの違反に該当しなければ許可取り消しにはなりません。
変更届を忘れても、次回の許可更新の際同時に行うなんて珍しくありません。
産業廃棄物処理は社会的な要請があるせいでしょうか、運用は甘いです。
法の真の目的は、不法な処理排除、廃棄物の安全性確保、暴力団排除。
等でこれらに関連した処分はとても厳しいです。

廃棄物は、たびたび法律が変わるのでチャンスは多いと思います。
自動車リサイクル、家電リサイクル、建設廃棄物処理、解体業届、
いろいろ発展します。
複数自治体にまたがって仕事をするような会社の多くは担当者が居ます。
その担当者から、質問がくるようになればしめたものです。
(近隣のすべての自治体の法律運用を知っている。許可市町村や県の担当者に訊くより詳しい)
なれない内は、1台ダンプあって(要はトラック野郎)、収集運搬もしたい
というところから手始めですね。

125 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 00:13:05
このスレ、優等生!!

126 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/20(火) 00:14:44
そうですね。
今日、初めて手引き書を読んだだけの知識なんでもっと勉強しなくては…
まだ合格証も届いていない身の上なので
手引き書入手〜実務書〜検討〜リサーチして頑張りたいと思います。

では 今日はもう寝ます。ご教授ありがとうございました。

127 :120:2007/02/20(火) 00:18:59
ついでですが、どうやって産業廃棄物の仕事を取るか・・・

を書こうと思ったのですが、スレッドが、950を越えたら書こうと思います。
チョット考えたらすぐ思いつきそうなので、もったいぶるなと言われそうですが・・・

ところで、
「どうやって産業廃棄物の仕事を取るか」
行政書士試験の問題だったらどのように答えるでしょう?

128 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/20(火) 00:26:02
済みません。寝る前にレスだけを
建設、解体など収集業に関心がある先に講習の案内をしてみようかなどと
密かに企てておりました。

129 :120:2007/02/20(火) 00:29:06
講習会は1人でも全力で最善を尽くすのが鉄則です。頑張って下さい。
とても良い考えだと思います。

130 :120:2007/02/20(火) 00:30:38
もう寝ます。おやすみなさい。

131 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 14:34:21
行政太郎君と行政太郎君のドッペルゲンガーが話し合うスレですね

さて、いつ牙をむくのかな、太郎君は。
新人さんにどういう攻撃を仕掛けてくるのかが見ものですね。
がんばってください!!!

132 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 14:35:07
太郎君って、もちろん「あの人」なんでしょうね。

133 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 15:13:01
↑具体的には?

134 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 18:30:45
はやく夢から目を覚ませ

135 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 20:48:53
風俗営業とビザ関係に力を入れようと入れようと思うのだけど、縄張り争いとかあるのかな。


136 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/20(火) 20:59:31
別スレで、今日、合格証が届いたって話なんだが届いた人居ます?

137 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 22:01:31
来ない。@さいたま

138 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/20(火) 22:13:30
週末に読んだ本を紹介しときますね。
建築法規(市ヶ谷出版社)
副題は初学者の建築講座となっていて建築士向けのものですが、
建設業って何?用途地域って何?という方にちょうど良いです。
この本を読んでも建築確認申請、開発許可、建設業許可なんてできませんが
用途地域は風俗営業なんかでも関係するものです。
どこがそういう地域かというのは、役所で売ってる地図(500円位)で確認できます。
事務所に備え付けておいた方が便利かも(本当はどーだか知らんけど)

139 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 22:39:49
35歳の行政書士開業者です。 14年度合格者です。
もう4年経過したのですが、仕事ほとんどありません。
これほど厳しい現実が待っていようとは思ってもいませんでした。
許認可の仕事は50代、60代のおっさん(ほとんどが兼業者)
にほぼ押さえられていて食い込む余地はほとんど望み薄です。
彼らは熟練しているゆえ、政治力も人脈も情報網も豊富に持っており、とても太刀打ちできません。
いろいろ努力はしているつもりですが、ビクともしません。
記帳代行をやってみましたが、中小企業の社長や経理は私より遥かに知識が多くて、馬鹿にされるだけで仕事は取れません。
内容証明も、単価が低く、また継続的に入ってくる仕事ではありません。
税理士事務所に営業をかけましたが、全て既に他の行政書士と付き合いがあるからと言われ、食い込めませんでした。
否定的なことばかり書くようですが、これは本当の話です。
実家の一室で開業し、母に不動産収入があるため、何とか生活できています。
もう疲れました。やめたいです。



140 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 23:24:08
>>139
ネタ、乙。

止めたければ止めれば?

141 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 23:32:05
目的がないのに毎日2chに来ないよな

142 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/20(火) 23:34:39
しかし 合格証来ませんねー
この分じゃぁ 登録〜入会完了もきっちり3ヶ月ですかね?

143 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 23:34:54
ブログとアフィリエイトは
食えない行書の証

144 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 00:07:08
食えてる行書や、一人事務所でも結構頑張ってる本職は、
2ちゃんを含めて、ネットなんてやってる時間はない人もいる
のかも知れねぇしな。

145 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 00:09:32
いろいろな話を聞く限り
自営業者ってことだよな
要は

146 :行書:2007/02/21(水) 00:10:52
>135
ないよ。
でも、トラップ多い仕事だから、始めのうちは、手弁当でもベテランに手伝ってもらえ。

147 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 00:23:33
金出して講演会とか聞きに行くよりは支部で専門持っている人に相談するのがいいね。
自分で仕事を取ってきて全額その人に渡す。そして自分にやらせてもらう。
2回目からは自分でやったらいいじゃん。その時はタダで聞いても教えてくれるんじゃない。
でも、風俗・ビザから始めるという発想はよくわからないな。。

148 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 00:26:02
◆開業ビジネスをやっているHPの特徴◆
開業ネタと嘘自慢以外、ほとんどコンテンツがない

149 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/21(水) 00:33:40
みなさんこんばんは
今日も有益な情報ばかりで今やっとキャッチアップしました
>>148
今日仕事でタイに電話したらビザ申請のためのパンフや名刺を
作ったら是非置いてくださいと言われました
海外で受注していいもんなんですかね?
メールで問い合わせを受けて日本で契約なら問題なさそうですが…

150 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 01:50:34
コーサイクンタローカップ(^o^)

151 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/21(水) 01:57:18
サイメダイナカップ
ポンソンサイハークンタローガムランノーンラップユー
トーマイディークワーラマン?
私ももう寝ますねお休みなさい

152 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 02:08:42
ラーゴーンカップ(^_^)//

153 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 02:31:27
もまいら日本言吾でおkしる!

154 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 02:52:59
>>135
風俗でビザ関係ならこういうところだ
ttp://ryohin.kir.jp/html/NT_IMG-296.html

155 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 03:03:07
またかよ。
毎年、この時期になったら立つな。こういうスレ。
だまされて被害者になるなよ。

156 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 03:13:33
駆け出しの事務所のHPで、
やたら報酬が安いところを見掛けるのだが、
いったい年に何件、業務を受託する計画なのだ?
いや、年にいくら稼ぐ計画なのだ?

半分の値段でやるなら倍仕事を取らねばならぬ、という算数ができないのか。

1千万稼ぐためには、
10万の仕事なら100件。
25万の仕事なら40件。
100万の仕事なら10件。

仕事のない駆け出しこそ、でかく稼がんと生きて行けんよ。
そもそもHPからの問い合わせなんて、ほとんどないのだから。

コンスタンスに月1件取れても、10万の仕事をしていたら年収120万。
コンスタンスに月1件取ることも、はじめは難しいと思うよ。

157 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 06:41:28
行政書士です
今手許にある、「自動車リサイクル法」研修資料を見ています。
○○行政書士会主催、地方自治体の担当者が講師。
地方自治体は新法律の行政書士への周知に結構協力してくれます。

この法律は平成16年7月1日から本格施行になったのですが、
従来のなんの規制もなく営業していて許可が必要になった業者が
大量にでたはずです。私は、多忙でなんの営業もできずにおりましたが
いったい誰が許可申請をやったのか(誰が儲けたか)チョット気になっています。

現在も、尚許可が必要なのに、許可を受けていない業者が少なからず居る
と思います。この辺への、ダイレクトメール、電話営業も有効かも知れません。


158 :157:2007/02/21(水) 06:53:45
今検索してみたら、
自動車リサイクル法申請センターのサイトを立ち上げている行政書士が居ました。
自動車リサイクル法専門の行政書士はまだ少ないと思います。
新規参入の方にはまだチャンスがあるのではないでしょうか。

関連法律すべてを熟知して、県あるいは市の行政担当者以上の知識を
持つには、相当期間勉強が必要になるとおもいます。


159 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 06:58:46
へぇ〜車庫証明が開放になったと思ったらまた新たな仕事が生まれたわけですね。
行政書士業務っておもしろいですね。
このスレ勉強になるから続いてほしいっす。

160 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 08:00:27
車庫証明の解放って民間人が業として行なってもよいってことでしか?
あと、職務請求書は廃止になったの?

161 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 08:32:40
365 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 2006/11/26(日) 10:34:42
>>364
私は許認可に特化して開業しました。今年いっぱいで廃業予定ですが。。。。。
17年の2月開業。2年続きませんでした。
開業前に不動産業界に5年、建設業界に6年いましたので、業界のことについては精通しているつもりでした。
それなりのコネもあるつもりでした。でも、ダメでした。
なぜか?それは、需要より供給(行政書士)が多すぎるからです。
退職公務員が非常に安い報酬で仕事を取ってしまうから、若手の開業者に仕事が回ってきません。
仕事がなければ、専門知識もつきません。仕事をして、常に業界に触れている公務員上がりの行政書士とますます差がついてしまいます。
若手が値段を下げても、経営者はおいそれと顧問を変えてくれません。
同じような報酬ならスキルのある人に頼んでしまうからです。

この資格は何か根本的な問題を抱えていそうです。

私の失敗が後進の皆さんの参考になれば幸いです。


162 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 09:41:33
>>160
車庫証明の民間開放とは、警察署が行っている業務を民間に委託するというもの
違法駐車の取締りと同じですね
車庫証明の提出などは既に事実上、民間が行っているんでそれとは関係のない話
それから職務請求は廃止となっていない。
実現すれば、登記の民間開放の方が影響力大きいかな?

163 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 09:42:38
まぁ競争社会じゃそういう奴も出てくるわな、お疲れさんね。

164 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 10:16:11
326 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 2006/11/16(木) 17:19:15
6年間やったよ。この6年で売上1000万くらいかな。
売上ね。所得は悲惨の一言。
でも中途半端に売上あるし経費でいろいろ落とせるから今までつづけてしまった。

廃業します。今を逃すともうやり直しできない。
今なら実務経験そこそこと資格で引き合いがある。

おまいらもがんがれ。
やっぱり専門性無い資格では食えないよ。


165 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 11:10:20
正月に行政書士事務所を開業している兄(34)が年始の挨拶にきました。
久しぶりに見る兄はやつれ果てており、食事もロクに取れていないようでした。
どうやら仕事がほとんど無く、お金を貸して欲しいとのことでした。
16年の秋に開業した兄ですが、近所の税理士や司法書士へのあいさつ回り、
電話営業、DM、HPの開設など色々努力したそうですが、取れた仕事は建設業の更新1件だけ、それもかなり値引きして他の行政書士から引き抜いたようです。
我が家も子供が生まれたばかりで、金を貸すことは出来ないと告げると、お腹いっぱいお雑煮を食べてから肩を落として帰っていきました。
みなさん、行政書士は生活も出来ないほど仕事が無いんでしょうか?
なんとか兄を救ってやりたいです。いい知恵をお貸しください!



166 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 11:19:27
>>161
>>164
>>165
コピペ、乙。

167 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 12:10:05
専門性云々というのは、どーかという気がする。
例えば、法人設立という業務を考えてみると
単純に株式会社を作る → ま、金と暇さえあれば素人でもオケ
じゃぁ 起した会社が許認可を必要とするならどうだろ?
これも暇さえあれば素人でもオケ
許認可を必要とする会社を設立する場合、大半は素人ではなく業界経験者だけど
細かい部分まで分かっているかといえば、必ずしもそうとはいえない
医療法人設立ならどうだろ?
商業登記は司法書士の十八番といっても特化している司法書士なんていない。
医者だって治療はプロでも医療法人設立は素人ですよね?
行政書士が会社設立に関与する場合、許認可〜その後の経営についてまでサポートするとか
いろんな意味で役立つ部分があると思いますけどね
何しろ法令というのはしょちゅう改正されたり、新しくできる
法令に適合した経営についてコンサルするというのは、行政書士ならではだと思う。
だから私はネットで定款作成をアピールして安売りなんかはしない。
地域密着と紹介を大事にする。(と、、思っている)

168 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 12:29:06
>>167
努力は必要でしょうが、そのお考えである限り必ず成功すると思いますヨ。

169 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 12:43:38
>いったい誰が許可申請をやったのか(誰が儲けたか)チョット気になっています。

 自分自身で申請してます。以上。

170 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 12:44:45
自動車リサイクル法、について

自動車リサイクル法は、平成17年になって、法律施工後の経過措置がきれて
違法業者が沢山出ているはずです。
法律の施行は知っていても、
許可要件を満たせないで違法営業をしているところもあるでしょう
今まで営業できたのに何でだめなんだ、と言う頑固者も居ます。
許可申請を自分でしようと頑張った業者もいるかも知れません。
法律施行後2年、そろそろ違法営業への締め付けが始まるかな、と、まぁこれは想像ですが。
違法営業を認識していて、まずいかなと思っている業者はまだまだ居ると思います。

まだ2・3年は新規参入可能だと思います。
それと、勉強は大変です、廃棄物関連、フロン回収、廃油の処理、
危険物、消防法、図面作成、保管場所(廃棄物置場)の容量計算、
安全衛生法、事業計画、収支計算等々・・・頑張って下さい。

171 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 13:07:11
>>行政太郎殿へ

このスレは君がコテ半でわざわざ立てているようなので、かなり行政書士業務にガチと見た。
何でも聞いてくれ、先輩行政書士としてレスしてあげようではないか。

で、君はどの業務内容について知りたいんだい?
どれをやって行きたいんだい?
行政書士業務は非常に広いが、業務は1〜2くらいに絞らないと廃業するぞ。
どれかに特化しないとダメになる士業が行政書士だ。
君はどれについて質問したいんだい?

ところで、開業してなくても当然合格して登録してるんだよな?
登録もしてないようなら問題外だぞ。

172 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 13:12:12
169氏のように自分で申請する人もいるでしょうが
更新の都度、自分でするかは疑問です。
歳は取る、面倒くさくなる、儲かって金回りが良くなった、等々
長期的には、他人に仕事をやらせるようになるとおもいます。

儲かっていない人はいつまでたっても(倒産するまで)自分ですることになります。
自分の時間単価を行政書士報酬以上にすることが出来ない経営者はお客様にはなりづらい。


173 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 13:27:50
>>171
一通り経験したいとは思っておりますが
興味があるのは、貨物自動車運送事業と建設工事業の2事業のみで
これをメインにしたいと考えております。

早速の質問で恐縮ですが、新日本法規出版の加除式で
自動車関係 官庁申請の手続と書式というのをご存知でしょうか?
もし、お使いでしたら使い勝手を教えて下さると有り難いです。

登録したいのは山々なのですが…
昨年の試験に合格したものの合格証が届いてません(笑

174 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 13:34:04
社会で使い物にならない人が一発逆転を狙える資格だとは思う。
でも、ここに書き込んでる開業予定者のうち3年後行書で食ってるのは1人いればいいだろうね。
素人が付け焼刃の知識で参入できるのはこの資格くらいじゃないかな。
夢を持つのは良いこと。しかし現実を見たほうがいいよ。

175 :ヲミ:2007/02/21(水) 13:43:49
スレ立て乙です>太郎さん

私も開業予定ですが、親戚の法律事務所に間借り
させてもらう予定です(現在は事務員として働いて
います)いろいろと参考にさせてもらいます(^_^)


176 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 13:51:23
>>173
なるほど、去年の合格者か。
登録はまだしていないと。
4月には開業するつもりかな?

「自動車関係 官庁申請の手続と書式」のような高い本は不要だ。
あれば鬼に金棒だが、はっきり言ってあのような分厚い本に書いてある書式例のほとんどが
依頼として来ることはない。
仮に依頼が来たとしたら、同じ会の先輩に素直に聞けばいいし、手に負えないなら業務を別の
行政書士にお願いする必要もある。
基本的にあの本に書いてあるものは全て使うことはありえないので、金に余裕があれば購入すべきものだろう。

貨物自動車運送事業と建設工事業というのは、許認可だけと考えていいのかな?
上のほうでは車庫証明の話が出ているが・・・。
車庫証明はディーラーがほぼ全てやっているので、それ以外は古参が抑えている。
新規開業組が参入することはまず不可能だ。

許認可一本で行くならば、それ以外の行政書士業務には手を出さないのがいいだろう。
許認可を専門にやる覚悟で行くこと。
途中で面白そうな他の業務に移るのは厳禁。
したがって、本当に許認可でやっていくつもりなのか、許認可がやりたいのか、よく考えてから決めることだ。

177 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 13:52:32
>>175
実務の勉強は、良い師匠につくのが一番だと思いますが
登録までの間に基礎勉強はしってかりやっておきたいと思い
このスレを立てさせてもらいました。
有意義にやっていきましょう。


178 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 13:55:12
>>173
それと、この行政書士という職業はさほど忙しいものではない。
私のように、こんな昼間から2ちゃんねるが出来るくらいだから、忙しくはないものだ。
基本的に1人事務所なので、時間的には暇なことが多い。

なお、バイトをやっている人が多いが、バイトはやめておいたほうがいいだろう。
資金的に苦しいのであれば、まず開業は見送ったほうがいい。
バイトやってまで開業するのは問題と言える。

179 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 14:03:27
>>176
許認可一本でいく予定です。
一通り経験したいと考えているのは、あまりにも他の部分を知らないのもどうか、
などと思ったからです。
実は、一般貨物専業でも良いかと思っているのですが
会の先輩でも運送メインの先生は忙しすぎて教えを乞うのも躊躇っております。
開業したならばそうもいっていられず、ひたすらお願いに伺いかも知れませんが
自分で勉強できる部分は、あと数ヵ月の間にしっかりやっておきたいと考えております。

尚、許認可以外のことについては不安などはございません。

180 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 14:09:03
>>178
産廃収集業の先から開業したら青ナンバーの手続頼みますよ
などといわれてますが
それは…運送の許可を取るものなのでしょうか?
車両は50台程の中堅企業です。

181 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 14:16:33
>>179
許認可といっても、あらゆる許認可があるから、自分の出来る許認可を事実上絞らないといけないことになる。
私は会の先輩のように、許認可のなかでも運送専業にしたほうがベストだと思う。
建設会社系の許認可と運輸系の許認可ではまた別個のものであり、クライアントもまるで違う。
だから、許認可一本で行く予定でも、その許認可の業種をもさらに絞ったほうがいい。

なお、初心者にやりやすいのは建設業関係のほうか。
我が国は建設業に従事している人が必然的に多いので、顧客を獲得しやすい。
建設会社系にしろ、運輸系にしろ、どちらかに絞るならば、高い加除式を買っても問題ないだろう。

ただ、建設会社系だと会社設立の許認可もやらなければならないし、場合によっては産廃の依頼も来るので、
範囲が広くなるので大変だ。
運輸系でも産廃依頼は来る。
そうなってくると、加除式だけでも20万近くになってしまうので、資金的に余裕がないなら、私は加除式は無理して
購入しなくてもいい気がするが。

182 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 14:22:43
>>180
通称は青ナンバーだが、実際は緑だな。
基本は許可が必要だが、バイクなどもあれば黒ナンバーの届出で済むし。
その会社の実情が分からないので、私は答えられない。

このように、クライアントの会社との事前折衝は非常に重要である。
許可で失敗すると、信頼が丸つぶれになってしまう。


183 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 14:29:32
>>182
それでは質問を変えさせていただきます。
産廃収集業社が運送業の許可を取得した後、
車庫証明を陸事へ提出(登録書類も一緒に?)、ナンバープレートを貰って
収集の許可を取っている自治体へ変更届をするという段取で宜しいのでしょうか?

184 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 14:48:15
>>183
>>182にも書いたんだが、その会社の実情が分からないと何とも言えない。
その会社の自治体によって基準・見解が違うからこれまた困る。
もともと収集運搬業務自体は白ナンバーでも構わなかった。
最近はいくつかの自治体で処理施設を持たない場合は青ナンバーの取得が義務化されたりしている。
だから、常に青ナンバーを取得するというわけではない。
ただ、今は国土交通省は青ナンバー取得を徹底させているし、青ナンバーを取得しないと違法になってしまう。
この現行制度を批判する行政書士先生も多いようだ。

ただ、青ナンバーの取得は違法ではあるが、ある運輸局の見解では慣例として黙認しており、
違法でありながら事故にならない限りは行政処分をしないことになっている。
全国産業廃棄物連合会が猛反対しているように、ほとんどの業者は車両台数5台未満であり、
現状は廃掃法の許可だけで青ナンバーを取得していない業者がほとんどのようだ。
さらに、未だに業界と国土交通省で協議されている分野であり、揺れている問題である。

で、以上のことを踏まえたうえで、青ナンバーを取得するという行政太郎殿の質問内容を素直に
受け入れた場合、運輸支局を経由して事業用自動車連絡書を提出して青ナンバーへの変更を行うことになる。
通常のなナンバーは既に取得しているだろうから、事業用自動車連絡書を使って青ナンバーへの変更を行うのが素直だろう。

185 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 15:02:29
ご教授ありがとうございます。
現在、青ナンバーの取得は任意的な指導という感じのようです。
(自治体の家庭ゴミを収集してないからソフトな指導かと思われます)
許可を必要とする自治体は20近くになり、車両も50台以上あるので大変な手続なのですが
先方の意向を確認した上で国交省へ日参することにいたします。
大抵の自治体は(車両の)変更届をする場合、車は同じものだが、ナンバーが変わる以上、
処分場への持込は勿論、収集もケシカランという見解ですので
数台づつ変更届提出〜受理〜青ナンバーの車両を収集に使用するといった
いきなり泣きたくなるような仕事ですが、頑張って仕上げさせていただきます。

186 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 15:15:29
あれ?太郎さん、あなた言ってる事が違って来てますね。

合格当初、社労士や税理士の仲間と共同で仕事して、著作権関係の
仕事をすると言ってませんでしたか?


>>171
どちらの書士会の方ですか?

私の書士会は、登録=開業なので登録だけは出来ません。

187 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:15:50
>>185
しかしあれだな、開業前からそんなに大きな仕事が確保されてるとは羨ましいよ。
私は開業してからしばらくは仕事が全然なくて大変だった。

それだけ大きな許可依頼があれば、その後の経営状況などのアドバイスなどをすることにより
仕事はさらに継続的に増えていく。
お抱えの行政書士になるのも同然であり、産廃で車両50両以上の会社ならば、その会社繋がりで
他の会社からも仕事が来るだろう。

君の場合は十分行政書士で成功する環境が整っている。
年齢的には30歳以上なのかな?
かなり好境遇なので、君の場合は運輸一本で行ったほうがいいかもしれない。
運輸一本でも十分稼げるので、その分野に特化するのはどうだろうか?
わざわざ建設業をやらなくてもいいように思える。
なお、私は運輸関係の仕事は一切していない。

188 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:17:21
>>186
行政書士法人で働く場合は開業する必要ないが。
そこで既に働いている方だと思ったので質問したのだ。

地域までは特定されたくないので、所属会は言いたくない。

189 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 15:20:29
>>188
塚、行政太郎はH18の合格者だから、まだ登録も出来て居ない人です。

190 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:21:55
>>186
もっとも行政書士法人では社員になるから、それを「開業」といえば開業かもしれない。
だが、多くの行政書士法人では一般の行政書士事務所のような開業形態とは言えないのではないか?
代表社員や最初の創立社員だけが事務所の設立費用を負担しているケースがほとんどである。
後に社員になる人はいわゆる「開業」よりも遥かに緩やかだと思われたのだが。

そういう意味での「開業」ではなく貴殿の質問は一般の開業の話であろうか?

191 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:23:35
>>189
それはその後のレス>>173で私も分かったことである。

貴殿は私に何を質問したいのだ?

192 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 15:32:08
>>191
途中をすっ飛ばして読んでいましたので、間抜けな事を質問して
しまいました。

ただ、行政太郎が当初と発言がガラリと変わってるので、本当に
同一人物なのか?疑問に思ってる所です。


>>187
行政太郎は、大学生の子供がいるから50を超えた人じゃないですか?

193 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:36:14
>>192
私はよく分からないが、コテ半が付いているから同一人物ではないのか?
彼が当初どのような発言をしているのかまでは知らないが、社労士や税理士と組んで
著作権でも構わないのではないだろうか?
自分がやりたい業務をなるべく特化してやるのがいいと思う。

貴殿も開業されるのか?
それとも既に開業されておられるのか?
どのような業務を遂行or希望されておるのかな?


194 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 15:43:20
>>186
んん?著作権の仕事(に興味あるといってのは)○○大ロー生です。
私は、新規事業・企業間合併・事業継承なんかのコンサルタント会社を
社労士と税理士で立ち上げるといったのです。(既に代表取締役やってます)

>>187
年齢は、40以上50未満です。

195 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:45:58
弁理士が著作法務に特化した士業じゃないの。
なんで行政書士がその分野に入れるのか。

196 :名無し検定1級さん :2007/02/21(水) 15:54:24
■■これを読んでも死刑反対できますか??■■

http://ton.2ch.net/rights/kako/1007/10072/1007218358.html
数年前に起きた事件。
被害者は真面目で成績優秀、美人で優しく評判だった中学3年生。
下校途中、自称土木作業員の2人の浮浪男が道を聞くふりをして
盗難ワゴン車で拉致、警察の緊急警備網をかいくぐって
山中に連れ込み長時間にわたって散々陵辱の限りを尽くしたあげく泣きながら命乞い
する被害者の顔を笑いながら石を使い2人交代で百回以上殴打して顔面を潰し、まだ息があったため
紐で執念深く首を締めて殺害。遺体を崖下に投げ捨てた。
逮捕後は供述を二転三転させ、反省の様子は見られず。
しかし判決は最初から殺すつもりではなく犯行は杜撰だったと一審二審
とも無期懲役で確定した。しかし実際には最初から殺すつもりだったと
供述している。更に判決直後男は「我々の勝利だ」と笑ったらしい。
弁護士はいわゆる「人権派」で死刑は憲法違反だとか被害者にあるはずのない
落ち度があったとか常識外れなことばかり並べて判決を勝ち取ったという。
犯人は10〜20年で出所してくるだろうがこれを被害者の家族が許せるだろうか。
この判決後、「人権派」のある人物は死刑廃止の契機になると喜んだらしい。
「人権派」の人、自分の愛する娘や妻がこのような事件に遭って判決が無期なら
どうするつもりだろうか。筋を通して判決を喜ぶならば立派だ。
関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007018572/l50
http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987275757.html




197 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 15:57:21
>>194
40代の方か。
コンサル経営というのはなかなかいいと思う。
というよりも、産廃関係の仕事が既に受注予定であるならば、必然的にその後は
その会社のコンサル的なアドバイスなどをしなければならなくなる。
それが新たな仕事の依頼に繋がるわけだが、既にサービスとして許可後の会社のコンサルを
やるのは運輸系行政書士の中では普通のようだ。

社労士と税理士と一緒に立ち上げるとのことだが、既にお仲間はいらっしゃるのか?
貴殿は行政書士としては初心者なわけだから、まずは自分のやるべき運輸系の仕事に特化した
1人事務所のほうがよろしくはないだろうか?
色々な士業と提携するなら分かるのだが、共に立ち上げとなると、行政書士分野の貴殿の仕事は
運輸系に特化できなくなると思われるんだが。

198 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 16:00:50
>>193
内容証明関連
遺言・相続関連
警察行政事務関連
会社設立関連

を最終目標にしています。私もH18合格者なので、只今、勉強中。

199 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:11:01
>>198
随分と範囲が広いですな。
その4つの全てが関連性がほぼない。
どれか一つに絞ったほうがいい。

開業までに特化する業務をしぼるべきだ。
自分の最もやりたい業務であり、これなら専門家になれると思う業務に絞るべきだろう。

200 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 16:12:40
>>194
行政書士事務所(予定)は、コンサルタント会社の隣にしました。
一応、入り口は別となっております。
運送業に特化したいというのは、個人的に交通安全に取り組みたいという思いがあり
行政書士業務としても関与先企業の発展という意味合いからベストマッチかと考えました。
新規事業の立ち上げなどのコンサルはやりがいがあって面白いですけど
将来的に会社を誰かに任せ行政書士業のみで行くことになるのかも知れませんが、
現状では、まだ不確定です。
引退してからはボランティアで良いのですが、行政(市民)オンブズマンなどに取り組み
地域社会に骨を埋めて行きたいなどと考えております。
そのような思い入れがあって行政書士試験に挑戦し、果たした次第です。


201 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:28:36
>>200
人それぞれ、色々な思い入れがあるのでしょう。
運輸関係と運輸関係のコンサルに特化して頑張ってください。

ところで、開業資金などは既に決まっているのか?
資金的に余裕があるなら前述の加除式を購入するのも一つの手と言えよう。


202 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:29:49
vvvv

203 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:31:29
なんでこんな役たたない資格うけようとしてるんですか?
年とか職業とかみんなどんな人なんですか?


204 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 16:35:08
>>199
次目指す資格と関連してるから、問題ありません。
関連性が無いからと言って1本に絞るというのもどうかと思う次第です。
10も20も何でも遣りますは、結局、何も出来ないのと同じ。

でも、専門分野を最低でも5つは出来るようにならないとダメだろうと
思うのが私の考えです。

205 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:35:51
>>203
不合格者は、すっこんでろ!

206 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 16:39:52
>>201
ありがとうございます。
資金的には問題ありませんので購入したいと思います。
自動車便覧や運送事業許認可申請の手引き(共にお役所の版)を読んだのですが
どうしても細かい部分が分かりません。
市販本では○○六法の類しかなく困っていたところ
新日本法規社の営業の方に勧められました。(と、いうか売り込まれてます)
差し支えない範囲で結構ですが、運送関連で「これを読んでおいた方が良い」ものが
ございましたら教えて下さると助かります。

207 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:44:50
>>204
一つの業務に絞ってる行政書士と、関連性がなく行政書士が出来るとされている業務を
とりあえず取扱業務に含んでいる行政書士とでは雲泥の差がある。
よほどのことがない限り、特化していない事務所に依頼は来ないのが実情である。

次に目指す資格があり、行政書士資格だけで今後も開業するつもりがないならば、
急いで開業する必要はないであろう。
まずは次に目指す資格を取ってから考えればいいのではないか。

ただ、行政書士資格だけで開業したいならば、業務を特化しない限りは仕事が継続して来ないのは事実である。
HPであらゆる業務を扱っているようなものを見かけるが、実際は自分が一度も経験した事のない業務を羅列してある事務所が大半である。
どれかに特化している事務所は生き残ってるが、まったく絞ってない事務所は数年以内での廃業がほとんどである。

色々なやり方があるので強制は出来ないが、特化しない事務所は悲劇と言えよう。
行政書士資格だけでは開業したくないならば、早く次の資格を取得してそれで開業するのが穏便と言えよう。

208 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:52:27
>>207
それは、あんたの主観であって成功してる人は片手以内の専門分野
を持って活動してるよ。

1つだけが特化という意味では無い。3つでも専門特化すれば特化となる。
1本しか出来ない先生なんぞ、余計に頼りに為らん。

209 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 16:52:48
>>206
私は運輸関係の仕事は一切していないので詳しい事は分からない。
しかし、許認可関係は自治体によってかなり複雑であり、かなり取り扱いが違うので、
貴殿の地域の自治体書類や研修会でのレジュメなどが最も最良と言えよう。
その点では、最も読んでおかなければならない、というよりも最も勉強しておかなければならないのが、
やはりその役所の手続き基準を熟知している先輩行政書士のお話ということになろう。
市販の本ではどれも全て賄うことは出来ない。
必ず、しかも早期に会の先輩に相談しなければ分からないことが出てくる。
先輩の実務経験が一番重要な書籍と言えるのだ。

でも、建築法規などは各都道府県版が出版されているくらい地域色が強いのが許認可である。
どの本も問題点があるので、会の先輩や研修が最重要とだけアドバイスしておく。
ただ、新日本法規の書籍はかなり詳しいのでいい。
しかし個人的には役所版が一番いいと思われるのだが、どうだろう。

210 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:05:13
自分のやりたい、興味のある分野をいくつかカンバンに掲げて、
その中から依頼の多い業務に特化していく(というか自然とそうなる)というのはダメなんですか?
最初からコレだけ!と決めてもコネの弱い人は仕事が来るか不安だと思うのですが。

211 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:10:39
>>210
その興味のある分野が3〜5程度で、貴方の言うように自然と絞り
込まれて行く方法もありだと思う。

最初から1本に絞る方が危険極まりない。地域性の問題もあるしね。

212 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 17:12:49
>>209
色々とありがとうございます。
役所版は非常にシンプルかつ何度も足を運んでくれという仕様です(笑
例えば、車庫前の幅員証明も○○で出す証明書を添付のことなどとは書かれていません。
地元自治体に問い合わせて始めて所轄部署が分かるといった具合です。
だからこそ 行政書士に依頼する必要性がある訳ですね。(暇がある人は、ご自由にですが…)

213 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:16:27
>>210
というよりも、開業時点でコネがなかったり、仕事が受注出来る見込みがないならば、
その分野で開業しても廃業するだけである。

私は見込みのある分野で開業したが、それでも仕事はしばらくなかった。
つまり、完全な見込み違いであったので、その点で私は開業失敗組である。

他の行政書士などの交流も当然あるのだが、みな最初は色々と業務内容を掲げていた。
しかし、 仕事自体がまったくこないので、必然と依頼の多い業務への特化など出来ないのだ。
結局、多くの人が一つに絞ってそれをやるようになったが、依然といくつかの業務を掲げていた人は廃業してしまった。

別の都道府県の行政書士と名刺交換した時にも、関連性のない業務ばかりいくつも書いてある人がいたが、
その方もやはり廃業している。

皆さんが開業セミナーを受講されるかどうか分からないが、開業セミナーでも自分の専門を特化すべきと教わるであろう。
行政書士はあらゆる分野の仕事が出来るが、それだけに何をやっている士業か分からないのが一般人の見識である。

自分の出来そうな分野を特化するのは当然として、仕事の見込みがない分野で開業するのは、
それで失敗した私から言えばやってはいけないだろう。

理屈では「その中から依頼の多い業務に特化していく(というか自然とそうなる)」ならばいいのだが、
残念ながら、そもそも全ての分野で仕事自体がまったく来ないのが大半の行政書士の本音ではないだろうか。
仕事自体がないために、特化のしようもない。
だからこそ、自分のやり遂げられる分野を優先することが二次的に必要になってくる。
そこから自分の特化した分野での営業を地道にするしかあるまい。

214 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:18:28
今夜はこれから依頼会社の会合があるので、このあたりで。
また帰宅してから見てみます。

215 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 17:18:40
>>210
いくつかの業務をやって
「何が自分に合うか」「依頼者の満足はどうか」ではないでしょうか?
結局のところ行政書士業でなくとも依頼者の満足を得られないと厳しい
それから紹介を頂く場合、その同業者をというのが多いと思いますよ。
○○のことならこの先生だ!という信頼関係こそが宝なのだと思います。
初めは色々やって絞る。と、、いうより自然と絞られるのでは?と想像しています。

216 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:22:15
>>213
それは、単に貴方の営業力不足だと思うが。

仲間内で成功してるヤシは、3〜5つの専門分野を持ってるし、
関連していない業務を器用にこなしてる。

士業なんて所詮、弁護士も含めてサービス業。先生面してても
仕事は来ないよ。

217 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:47:46
俺は何でも屋の行政書士だ。
遺言・相続・各種許認可をやっている。
但し申請取次は持っているがあの分野だけは苦手だ。
怖いんだよ。
まあ田舎だから色んなのが来るし。

しかし弁護士が色々やっているのに行政書士が特化した1本でやっていけるの?
弁護士は多少の得意、不得意はあれど刑事・民事両方やる人も多い。
民事の中でもクレサラから医療過誤までいわゆる街弁は何でもやる。
俺は元々弁護士目指してたから何でもやる事に全く抵抗はない。


218 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 17:51:45
>>217
禿同。

何でもかんでも手を出すのは良くないが、1本に絞るなんて
後は知りませんって自分の知識の無さを曝け出してるようなもの。

得意分野は多い方が良い。

219 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 18:26:44
>>218
そうなんだよ。
例えば会で無料相談会とかあるじゃない。
その時「あ〜それは専門外だから分かりません」とか言えないでしょ。
余程特殊な事で無い限り答えるべき。
答えられなかったら信用無くすぜ。

220 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 18:33:45
そうだね。一般の人からすれば行政書士も法律家と認識してる人多いから、期待に答えたいと言うのはあるね

221 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 18:45:36
知識が不足してくるからせいぜい3つぐらいしか無理じゃないのか???

債務整理ってどこまで出来るのだろう行政書士に。。。。

222 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 19:29:07
産廃、リサイクル法に特化したエコ行書なんてのもおもしろいかもな。

223 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 19:32:29
産廃なんてほんまに素人行政書士で出来るのか???ヤクザ系が絡むんだろ???

224 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 20:29:27
>>221
債務整理は行政書士の仕事じゃないから
それは弁護士なり認定書士なりに行ってもらうべき。
広い知識といっても職域は守るべきだよ。


225 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 20:31:51
煽りにマジレス乙

226 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 20:48:31
今日Puenteなるものを配布していた
新橋駅で
東京行政書士会

内容は
マルチ商法
会計業務は身を助ける
個人情報保護法

会計のところはこんなんでまかせて大丈夫と思われそうな
内容のような気もするが・・・

227 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 20:50:15
あ、大丈夫?
だからね


HPでVOL.11まで読めるがもらったのはVOL13

228 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 21:21:29
行政太郎
このスレ続けてください

229 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 21:29:56
20代〜45前後の行書は彼女や嫁に食わしてもらってるパターンが多い。自宅を簡易事務所にし、
HPなどで行書の看板だけかかげて満足している。実態はニートと変わらない。やることがないので
マメにブログの更新。そして夢想を書きまくるのが日課。肝心の「稼ぎ」の方ではあるが、
非常に少ない。またはゼロ。一人では生活していけれないレベルで、同棲相手の収入が唯一の命綱。
                /⌒`⌒`⌒` \     
               /           ヽ、   
         ビシッ (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    
          / ̄\ヽ/    \, ,/   i ノ   
        , ┤    ト||    <・>, <・>  |
       |  \_/  ヽ、   ,,,,(、_,),,,   ノ|
       |   __( ̄ |  ト=ニ=ァ   /   
       |    __)_ノ \  `ニニ´  /
       ヽ___) ノ    ` ┻━┻ 


230 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 21:43:45
>>229
そんな荒らしをしてる暇があれば、勉強して早く合格する事だな。

231 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:01:29
>>225
このスレは煽りナシだから真面目に答えるよ。

232 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:06:05
今、会合から帰宅しました。

業務を1本に絞って特化することに批判が多々あるようだ。
私と私の交流のある行政書士などの経験として、特化している行政書士と特化していない行政書士では廃業に雲泥の差があるということ。
私の周りの生き残っている行政書士は特化している人がほとんどである。

もちろんこれは私や私の周りの経験であるから、普遍的には当たらない。
当然いくつかの業務を取り扱い、十分稼いでいる行政書士の方もいるだろう。

だが、私の経験としてはそれは違った。
私は開業失敗組であるが、営業というのは難しい。
特化しても難しいものだ。
同期の支部には様々な年齢の方が入会されたが、信じられないかもしれないが多くの人が廃業して行った。
この行政書士という士業で食べていくのは本当に難しい。
その中でも、ある分野に特化して、ようやくまだ私は生き残っている状態だ。

1本に絞って特化することに批判が多くあるようで、そういう人たちは3〜5の業務を取り扱って成功して欲しい。
私にはそれが出来なかった。私の営業の失敗と言われればそのとおりであろう。
他の人たちはいくつかの業務を掲げて開業し、それで何年も廃業しないで頑張ってもらいたい。

特に行政太郎殿は始めから依頼に直結しているようなので、廃業することなく元気で頑張ってください。
それでは。

233 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 23:12:12
どういう業務を行うか?
絞り込むべきか?広げるべきか?
ご意見あろうかと思いますが…
基本的には自分の持つスキル、言い換えれば強みを活かして一点突破というのが常道です。
これと難易度・採算性などを考えて決めていくべきじゃないでしょうか?
スタートから食べていくために稼ぎを上げる必要があるとか皆さんの事情はそれぞれです。

まぁ 建設だけは裾野が広く必要とされる場合が多いので許認可メインなら
得意分野とした方が良いかと…


234 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:13:31
全ての法律事務を扱える法曹…弁護士
高度な専門分野と一部訴訟を扱える法律家…弁理士、司法書士
高度な専門分野のある隣接法律職…税理士、土地家屋調査士
専門分野のある隣接法律職…社会保険労務士、海事代理士
マンガのネタ…行政書士
      /⌒`⌒`⌒` \
     /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
     ヽ/    \, ,/  i ノ
      |    <・>, <・>  |
      | 、  ,,,,(、_,),,,   ノ|
      ヽ   ト=ニ=ァ   /
       \.  `ニニ´  /
 r、     r、/\___ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ      ぴろ〜ん!!!
  \>ヽ/ |` }      | |
   ヘ lノ `'ソ     | |
    /´  /       |. |
    \. ィ       |  |


235 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:19:51
>>234
可哀想に、ベテになるとこんな風になるんだな。

ここは、合格者or開業予定者or開業者のスレだから、あんたは場違い。

236 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:25:04
俺は逆に先輩行政書士さんの意見に納得したな。
行書のサイトって、あらゆる業務内容を載せてるじゃん。
で、それを1年後くらいに見てみたら、表示されない。廃業したみたい。

何でも業務内容に掲げてる行書って、サイト自体が見づらいし。
ごちゃごちゃしてて分からない。
車庫証明の時にサイトで行書に頼んだけど、専門に特化している行書のサイトと
何でも掲げている行書のサイトじゃまるで内容が違ったな。
深さが違うんだよね、知識とかの。
結局その特化してる行書に頼んだけど、そういう人多いよ。

「行政書士」で検索するとあらゆる行書が出てくる。
そのほとんどがありえないくらい色々な業務を載せてるが、眉唾もんだな。

237 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:30:47
↑この234の人いろんなとこにへんなコピペはりまくってるけど、よっぽど暇なんだね。かっこわる(笑)

238 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:32:06
>>236
別に1本に絞る必要はない。
3〜5本の得意分野くらい持てない様では、逆に能力を疑うな。

俺は、民間企業の営業をしてきたけど、出来る営業は1度に
2〜3つの仕事を同時進行させている。出来の悪い営業マンは
1つの事しか出来ない。

士業も同じで、同時に2〜3の別案件をこなせないようでは顧客の
ニーズに的確なサービスを提供できないよ。

239 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:34:54
198 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 16:00:50
>>193
内容証明関連
遺言・相続関連
警察行政事務関連
会社設立関連

を最終目標にしています。私もH18合格者なので、只今、勉強中。


ここって開業予定者がほとんどだから、夢を見るんだろうな。
こんな様々な業務を扱えないっしょ。
弁護士うんぬん言ってた人がいるけど、弁護士は何でも出来るから。
行政書士みたいに内容証明で止まることはないから、扱える限界がない。
会社も登記できないし。
遺言・相続なんかなおさら。
弁護士だって、民事・刑事・会社法務を全部やってる人なんて普通はいない。
民事の中でも遺産関係や離婚関係に特化してたり、金銭訴訟や債務整理に特化している。
行政書士だったらなおさらだろ?
夢を語るのは開業前だからいいが、現実は甘くねえぞ。
内容証明でさえそれだけに特化してる人しか儲かってないし。
儲けてる人と儲けてない人の発想って違うのな。
行政太郎は会社経営してるから、そのあたりは心得てるんだろう。
仕事の目処がある得意分野に狙いを定めてるあたりは、社会経験のない若い人が行政書士を
開業するのとえらい違いだ。

なんか社会経験のない夢見がちな合格者多いね。
会社経営って甘くないよ。多角化で潰れた会社はそれこそ星の数もあるからな。

240 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:35:57
>>238
へぇ〜。
で、2〜3の仕事って何さ?

241 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:37:32
>>238
2〜3も同時進行?
会社設立を2〜3件ではなく、別々の分野ごとに2〜3を同時進行かい。
それで今いくら稼いでるんですか?

242 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 23:38:37
>>236
1年後に同じサイトを見る?
余程ヒマなんだね。
現実的なことを書いた方が良いよ(笑

243 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:40:23
>>242
実話なんだが。
まさに現実の話なんだけどね。


244 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/21(水) 23:43:17
>>239
夢など見てませんが、何か?
前職では、会社という組織には所属してましたが、殆ど独立採算のような
形で仕事をしてましたし、収益・利益管理も自分自身でやってましたから
ほぼ、経営者と同じ様な考えを持って仕事をしてましたね。

そんじょ其処らの営業とは違う、血反吐を吐きながらの営業をしてきました
し、開業のための人脈作りも前職でしてきましたから、看板を掲げれば、
即仕事が入る状態になってますのであしからず。
                  

245 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:46:07
>>244
年収50万以下の行書ブログ見てるか?


246 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:50:10
その人は内容証明に今特化してるみたいだぞ。

他にも377日で行政書士と社労士兼業で廃業とかな。

現実は厳しいぞ。

247 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:51:10
>看板を掲げれば、即仕事が入る状態になってますのであしからず。

みんなそう言うんだよね。
で、苦しんでいると。

248 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:53:31
  日弁連総第71号
                       平成18年12月22日
日本行政書士会連合会
 会長 宮内 一三 殿
                       日本弁護士連合会
                        会長 平山正剛

        貴連合会発行のパンフレットの
          表記等に関する申入書

 今般、貴連合会の別紙パンフレットを拝見致しました。当連合会
にとって弁護士法第72条の趣旨に照らし看過し得ない問題点を御
指摘申し上げ、貴連合会において申入れの趣旨に沿ってしかるべき
対応を措られるよう要望いたします。なお、当連合会の問題点の指
摘に対する、貴連合会の対応について、平成19年2月末日迄に書
面にて回答されるよう要請いたします。

第1 申入れの趣旨
1 貴連合会の英文表示 「Japan Federation of Gyoseisyoshi L
 awyer’s Associations」について、今後「Lawyer」を含む英文表
 示の使用を差し控えられたい。
2 貴連合会の、行政書士を表す「頼れる街の法律家」について、
 今後「法律家」を含む表現の使用を差し控えられたい。
3 別紙パンフレットにおいて、行政書士が取り扱う業務について、
 「相手方と交渉を行う代理権」「裁判所に提出する文書の作成の
 代理権」が存在すると読者に誤解を与える構成、表現を用いない
ようにされたい。
4 貴連合会所属の行政書士に対し、行政書士の業務範囲について
 適切な指導をしていただきたい。

249 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:54:53
第2 申入れの理由
1 行政書士法で認められている「代理権」の範囲について
  行政書士法においては、
  @「官公署に提出する書類を官公署に提出する手続について代
 理すること」(同法第1条の3第1号)、
 A「契約その他に関する書類を代理人として作成すること」(同
 第2号)が、規定されています。
  今次の改正で、Aは新たに規定されたものですが、これは、「従
 来からの行政書士の業務を明確化するために、行政書士が作成す
 ることが出来る書類に係わる官公署への提出手続の代理、代理人
 として契約その他の書類の作成業務が出来ることを確認しただ
 け」であり(平成13年6月7日衆議院会議録)弁護士法第72条
 の関係で、行政書士の業務範囲を拡大するというものではありま
 せん。従って行政書士は代理人として相手方に請求したり、交渉
 することはできません。(弁護士法第72条、司法書士法第73条
 第1項、第3条第1項第7号、等)
  ここに行政書士法において使用されている「代理」の概念は、
 弁護士が依頼者を代理し相手方と交渉する際に有する代理権とは
 全く異なり、一種の「書面の作成の代行」と考えられます。
  行政書士は、「官公署に提出する書類を官公署に提出する手続
 について代理すること」が、認められています。この「官公署」
 には、司法機関である裁判所・検察庁は含まれておりません。裁
 判所に関する手続の代理は、本来弁護士のみに認められた権限で
 あり、今次、例外的に認定司法書士にも認められるなどしたもの
 です。(弁護士法第72条、司法書士法第73条第1項、第3条第1
 項第4号、等)


250 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:55:33
2 「法律家」「Lawyer」と称される法曹の有する代理権
  「法律家」「Lawyer」に該当するのは我が国では一般的に弁護
 士、裁判官、検察官、すなわち法曹であります。現在では、ほか
 に外国法事務弁護士、そして法改正後の認定司法書士も、簡裁に
 おける訴訟代理権を有しており、「法律家」であると考えられま
 す。民間の法律家である、弁護士、司法書士の有する代理権は、
 当事者の依頼を受け、相手方と交渉し、契約を締結し、和解し、
 その効果が全面的に本人に帰属するものであります。これら「法
 律事務」についての代理権は、弁護士法第72条により原則として
 弁護士にのみ認められるとともに、司法書士法等その他の法律に
 よって司法書士等に認められているところであります。この代理
 権は先述の「書面の作成の代行」と本質的に異なるものであるこ
 とは、前者についてのみ、厳しい「双方代理の禁止」等の倫理規
 定が不可避的に一体となっており、後者には全く規定がないこと
 などからも明らかであります。

251 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/21(水) 23:55:39
行政書士で食えなきゃ 他の資格を取っても食えない
司法試験に受かっても自分の事務所を持てるかどうか怪しいもんだね
ブログ書いてないで仕事しろって思うよ
天職を見つけてねとしかいい様がない

252 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:56:12
3 別紙パンフレットについて
(1)別紙パンフレットには、日本行政書士会連合会の英文表記と
 して、Japan Federation of Gyoseishoshi Lawyer’s Associatio
 nsと記載されています。また行政書士を表す「頼れる街の法律家」
 との記載があります。
(2)例2の「債権債務に関する手続」について
  別紙パンフレットには、「行政書士は債権債務問題の解決に向け、
 債権者または債務者の代理人として、必要な書類の作成を行いま
 す。そして、債権者と債務者との間で協議が整った場合には「和解
 書」等も作成します」(例2)との記載があります。ここには「代 理
 人として必要な書類の作成」とのみ表現しており、「裁判所に提
 出する書類の作成権限」や、「相手方との交渉権限」についての
 記載はありません。従って直接弁護士法に抵触する表現は避けて
 いることは窺えます。しかし、冒頭に「Lawyer」や「法律家」と
 の記載があることから、パンフレットをみた市民が「法律家」「L
 awyer」が一般的に有する「代理権」を行政書士も有すると誤解す
 る可能性が極めて高いと判断されます。
  また債権債務問題の主要部分を占める消費者の債務整理の事案
 では、作成すべき書類のうち裁判所に提出する特定調停、債務弁
 済調停及び自己破産の書類等が重要な割合を占めていると考えら
 れます。
  しかし、行政書士には、債務者の代理人として債権者と交渉す
 る代埋権もなければ、裁判所等に提出する書類を作成する権限も
 認められておりません。「必要な書類の作成」と表現しながら、
 裁判所提出書類が作成できないのでは、このパンフレットを読ん
 だ市民に大きな誤解を与えるものとなります。
  さらに「債権者と債務者との間で協議が整った場合には「和解
 書」等も作成します。」との記載ですが、これをみた市民が交渉
 について代理権があると誤解する可能性が高いと判断されます。

253 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:57:10
(3)例3の「交通事故の解決」について
  パンフレット例3記載の表現を厳格に解釈してその範囲を遵守
 し、市民から依頼を受けて、その陳述するところを整序して正確
 に表現する限度で、自賠責保険金請求書を作成したり、被害者と
 加害者との間で示談の合意が成立したことを前提に上記限度で示
 談書を作成することは弁護士法第72条に違反するものではあり
 ません。しかし、そのパンフレットの記載をみた市民は、上記の
 業務範囲を超え、損害賠償額の算定や過失割合の判断など法的判
 断に立ち入ったり、被害者の代理人として加害者及び保険会社と
 交渉する権限があると誤解する可能性が極めて高いと考えられま
 す。特に「法律家」との記載が冒頭にあることから、その危険は
 一層増幅される可能性が高いと考えられます。「法律家」であり
 ながら「交渉権限」がないことなど考えにくいと思われます。従
 ってこの表現も市民に誤解を与えるものとして不適であります。
(4)例4の「契約書等を作りたい」について
  これも、(3)と同様であります。「発生したトラブルについ
 て協議が整ったとき」として、交渉権限について触れていません
 が、発生したトラブルについて、「法律家」が関与して、代理で
 交渉してくれるのではないかと、市民が誤解することは避けられ
 ないと考えられます。従ってこの表現も不十分です。

254 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:57:58
(5)例5の「内容証明郵便を出したい」について
  「行政書士は依頼者の意見に基づき、最適な文書を代理人として
 作成し、相手側に内容証明郵便として差し出すこともいたしま
 す。」とあります。(3)(4)同様、依頼者の陳述するところを
 整序して書面を作成するだけであれば問題はないと判断されま
 すが、交渉権限を有する代理人として表示して内容証明郵便を送
 付することは、弁護士法第72条違反となり許されません。その
 点パンフレットを読む市民に誤解を与えない配慮が必要ですが、
 「法律家」との表現とあいまって、誤解は避けられないと考えら
 れます。従ってこの表現も不十分です。
4 貴連合会のこのパンフレットは一般市民に行政書士が代理人と
 して相手方と交渉するなどの紛争処理業務や、それを前提とした
 相談業務について権限があると誤解を与えております。このパン
 フレットとの因果関係はさておき、各弁護士会から行政書士が弁
 護士法第72条に違反しているのではないかとの報告が当連合会
 に寄せられています。ついては、貴会会員が適正な職務権限の範
 囲を遵守し弁護士法第72条に違反しないよう会員に対する適切
 な指導を要望致します。
5 行政書士の英文表示について
  以上から行政書士の本来の職務には裁判所等司法機関とは関係
 のない職務であることは明らかです。かつ紛争解決の代理権はあ
 りません。そしてLawyerは英語圏においては弁護士、又は法曹の
 意味に用いられており、紛争解決の代理権のない行政書士が使用
 することは大きな誤解を招くものです。行政書士の通常の英訳と
 して用いられているものはadministrative scrivenerであり、現
 在の英語表記は改められるべきものと考えます。

255 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:58:50
6 「法律家」の表示について
  また別紙パンフレットの表紙には行政書士を「頼れる街の法律
 家」と表示してあります。しかし、行政書士は、法律事務を取り扱
 うことができません。極めて限定的な「書面の作成の代理」に制
 限されています。従ってその権限の内容からして「法律家」の表
 現は極めて不適切です。従って今後、行政書士を表示するものと
 して「法律家」の用語を使用しないよう改めるべきと考え、その
 改善を強く要望します。
7 以上の通り、貴連合会発行の別紙パンフレットには利用者に対
 して行政書士の権限について誤解を生じさせる内容を多く含むと
 考えられます。よって、「Lawyer」「法律家」の表現の使用をや
 めるとともに、パンフレットから、その業務範囲について誤解を
 招く表現を改めるよう求めるとともに、貴連合会会員に対し業務
 範囲を遵守するよう適切な指導をされるよう、申入れの趣旨記載
 の申入れをする次第です。

256 :名無し検定1級さん:2007/02/21(水) 23:58:52
黄金パターンといえば、業者にDM発送→無料相談(説明)会開催、だろうか。
安い貸し会議場があればいいね。
集まりが悪ければ個別に出張面談とか。

ところで行政書士がテルアポをやるのはNGなのでしょうか?

257 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:00:28
>(3)(4)同様、依頼者の陳述するところを
>整序して書面を作成するだけであれば問題はないと判断されま
>すが、交渉権限を有する代理人として表示して内容証明郵便を送
>付することは、弁護士法第72条違反となり許されません。

これって代書だけが出来るってことじゃん。
代書でお金取れるわけか?
内容証明作成の行書の大半が弁護士法違反の行為やってる感じだけど?

258 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:02:07
まあ日弁連も怒っているのは会でも話題になっていることだからね。
去年83点さんは内容証明関連を業務にするみたいだけど、気をつけて。
日弁連が非弁で切れてるみたいだから。
それにしても、日行連に長い文章を送りつけたなぁ。

259 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/22(木) 00:02:52
>>247
前職は辛い営業でしたが、色々な人をターゲットに出来る仕事だった
ので官公庁・弁護士会・医師会・土建屋さんの組合等、お偉いさん処
に可愛がられていました。

今回、この道に踏み込んだのもある弁護士会の仕事を通じて、ある
先生からの後押しがあったからです。

と言う訳で、仕事先の確保はしてます。人脈とコネ・横の繋がりは大切に
すべきですよね。何時、花が咲くかわかりませんから。

260 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:05:46
開業前は確かに色々と思い描くもんだが・・・。
なかなかバラ色とは行かないんだよね。
俺なんか資金的にもきつくなって大変だった。
俺も会社の社長や弁護士から仕事を依頼すると言われてたけど、社交辞令だったみたい・・・。
開業してからきつかったよ、ほんと。

261 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 00:06:34
>>256
補助者のテレホンアポインターにも品位を持つようにと指導しなさい(笑

262 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:07:12
>>259
他の資格受験生なんでしょ?
片手間で行政書士業務が出来ると思ってるくらいだから、行政書士も舐められたもんだな。

263 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:07:57
5 行政書士の英文表示について
  >行政書士の通常の英訳として用いられているものは
  >administrative scrivener

でも、内閣府や総務省が公的に用いられる英訳語はAdministrative Lawyer
または Gyouseishoshi Lawyer。

日弁連はこの事を知ってて文句を言ってるんでしょうか?

264 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:08:21
資格受験生が開業できるほど簡単なのか、行政書士の仕事って。

265 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:10:00
>>263
どの英語の辞書もadministrative scrivenerしか出てない


266 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:12:04
>Administrative Lawyer
>Gyouseishoshi Lawyer

内閣府や総務省?
ホームページ見たけど、一言もそんなこと書いてなかったよ?
どこのソース?


267 :去年83点 ◆3tGS2Ue0Hc :2007/02/22(木) 00:14:55
>>262
他資格の受験が片手間です。受かれば良いし、受からなくとも行政書士
業務に役立つから、日々、死ぬまで勉強するんですよ。

本業は、行政書士。他資格が仮に受かったとしても、表に出るのは行政
書士。

行政太郎が立てた有益なスレだと思い参加しましたが、意外と後ろ向きな
発言が多いのにビックリしました。もう、参加する事は無いと思いますので
みなさん、お元気で其々の道で頑張って下さい。では。

268 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:15:14
まあいくら忠告しても開業したい人が圧倒的に多いのが行政書士だからね。
行政書士で開業したい人は開業すればいいじゃないか。

せっかくコテのお二人が開業されるんだから、このスレで開業後の売上とか聞けば自ずと分かってくるよ。
特に去年83点君はかなり人脈があると公言してるんだから。
開業後の生活状況を真摯に聞きましょうよ。

269 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 00:15:38
行政書士制度記念切手でも Administrative Lawyer だった

270 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:16:04
>>266
内閣府と総務省に電話して聞いてみなよ。
↓にも書いてあるから。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB

271 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:16:19
上のほうでまず登録しろって書いてたけど開業しないのに登録する意味ってなんかあるの?

272 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:16:24
それは行政書士側が強くそうするようにしたからだろ

273 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:17:32
営業経験のない人がこの資格で仕事を取るには強烈なコネか独創的な商品開発力が必要な気がしますね。
営業経験のない人は2、3ヵ月派遣かなんかで営業経験したほうがいいかもしれない。

274 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:17:57
>>270
そのウィキ改竄されすぎ。
1人の行書が粘着して改竄しまくってるから。
ウソばっかり。
司法書士や社労士のところも改竄してるんだぜ?
ひどいよ、それ。

275 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:19:33
>>263
日行連のHPにはAdministrative Lawyerと書いてないよ。

276 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:22:01
やたらウィキペディアをいじってる人が1人いるね。
ほぼ毎日いじってる。
辞書の意味ないと思うんだけど。

277 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 00:22:04
>>267
去年83点さんは何も気にすることないのになー と思う。

278 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:23:49
>>277
ただ、他の人の意見も分かるよ。
他の資格の受験片手間に出来るほど行政書士業務は簡単じゃない。
同じ開業している行政書士としては、ちょっと不愉快な発言だと思った。
開業もしていない他資格受験生が行政書士を安易に開業するのは気に食わないな。

279 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:25:42
仕事やめて暇だったので行書受けたら1回で受かってしまいました。
勢いで開業したいと思っていますがそもそも素人である上、業務の範囲が広すぎて
何がしたいか?と問われたとしても答えられません。
今までは社労と被るジャンルの仕事しかしたことがなく、
簿記2級もってるので税理士の補助を頼まれましたが全く仕事にならず
逃げるように辞めました。

とりあえず補助者になったほうがいいのでしょうか?


280 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:26:02
現実を知ってから他資格を受験するなら分かるんだけど、行政書士業務に役立つから、という
理由を付けて片手間でやるのはどうかと思うんだよ。
だったら始めからその資格を取ればいいわけで、行政書士を中途半端に開業するのはちょっとねぇ・・・。
同じ行政書士としてはなんか悲しくなってしまうんだよね。

281 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:28:36
>>279
開業したければ開業すればいいんじゃない?
食えるかどうかは別にして。

みんな最初は初心者なわけで、地方だと補助者求人もないから補助者にすらなれない人が多いよ。
ま、補助者やっても開業者と重みがまったく違うから、俺は開業したいならさっさと開業したほうがいいと思う。
食えるかどうかは別にして。

282 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:31:06
>>280
それに、この資格の保有者って司法択一合格者〜司法書士兼業〜専業
まで幅が広いわけで、其々の能力に応じて出来ると思えば遣れば良いし
出来ないと思えば遣らなければ良いだけの話。

特に、H15年度以降の合格者には優秀なヤシが多いから、百派一括りに
行政書士業務を語るのも・・・かと思うけどな。

283 :行政法素人 ◆KI6Nb2M4Jk :2007/02/22(木) 00:32:13
>>280
他資格っておそらくは司法書士だと思いますけど、彼の文脈だと
行政書士を頑張ってその上その他資格をライフワークにしていく様に
私には読めましたよ
他人様のことなんだからあまり詮索したり批判するのはいかがなものかと
私には思えるのですが、いかがでしょうか?

284 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:32:28
>>274
それにしてもウィキひどいな。
なんであんなにあることないこと書いてるのかね?
行政書士が非弁行為になるものも合法のように書かれてる。
問題だろう。

285 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 00:34:53
私は、最初から開業するつもりで試験勉強を始めました。
試験当日に合格したなと確信したので
将来の協力者となってくれるであろう先には、その旨を連絡しました。
合格発表があった日には、合格した旨を連絡しました。
不勉強であることから、今後のご指導願いたいと挨拶にも伺いました。
現在、手引書を片手に役所に通ってます。

しかし 合格証来ないなーー

286 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 00:39:31
>>282
開業前だからいいんだけどさ。
ただ他資格受験しながら開業するってことは、それだけ行政書士に不安があるのか?とも思うわけよ。
行政書士専業でやればいいわけで、他資格を取る理由が分からない。
行政書士業務のため、という理由だけど、俺みたいな専業者は毎日勉強なんだけどね。

>>283
司法書士の資格勉強と行政書士の実務勉強はまるで違うんだけど。
彼が何の資格を勉強するのかは知らないけど、実務の勉強って資格試験とまったく違うもんだよ。
必然的に実務勉強だけの人よりも時間をかけられなくなる。

俺は専業でやってるんだけど、行政書士って他資格受験しながら片手間で出来るもんなのか・・・と
思ったんだよ。そう思ったら本当に悲しくなった。
開業している人が言うなら分かるが、これから開業して行政書士業務を経験しようという人が
いきなり他資格受験もやっていくなんて・・・。
そんなに俺のやってる仕事って中途半端に出来るもんなのかな、と思ったんです。

287 :行政法素人 ◆sA5.KelDPc :2007/02/22(木) 00:39:38
>>285
やっぱりまだきてないですよね
2月末だからギリギリか発送28日の3月着ですかね?


288 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 00:45:52
>>287
ここ数日、いつ届いてもすぐに会に行けるようにスケジュール空けてあるのに…
う〜ん。。

289 :行政法素人 ◆sA5.KelDPc :2007/02/22(木) 00:54:44
>>286
いえいえ、そんな片手間だとは誰も思ってないと思いますよ
仕事経験のない学生ならいざ知らずなんであれ、
自分の手で食っていくというのは大変です
83点さんも血反吐を吐くほどの営業をなさってきた方ですから
仕事というものを安易に考えていらっしゃるようには、私には思えません
私が83点さんが司法書士受験考えてらっしゃると思った根拠は
民事法務中心でとくに司法書士が深く関わっている仕事だからです
実務と受験は全く違うとのご批判があろうかと思いますが、
私の知る限り司法書士の試験は極めて実務色の強い内容になっています
ですから行政書士の開業後ご自信の専門をその分野にして、司法書士試験
を目指されるのかなぁと推測いたしました。


290 :行政法素人 ◆sA5.KelDPc :2007/02/22(木) 00:59:09
太郎さん、私も登録に関しては大変興味があります
今後の展開も是非ご報告いただければと思います
私もいま真剣に開業を考えております
やはり開業資金が脆弱なのが難点ですねぇ私の場合


291 :279:2007/02/22(木) 01:01:09
>>281
レスありがとうございます。
関東在住ですが、補助者の求人すらほとんどないですね・・・・
予備校の先生(開業者)も
補助者やるくらいなら開業したほうがイイ!!と言っていましたが
合格したとはいえ、研修制度もないので不安です・・・・
開業セミナーはなんだかアヤシイし・・・・
ちなみに司法書士の受験勉強もしていますが
行政書士で普通に生活できるのなら、もうこれ以上受験勉強はしたくありません><


292 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 01:04:15

>>279

「副業・行政書士開業マニュアル 行政書士資格を256倍活用してプラス256万円収入アップしようよ!」

ってな本が出てるぞ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756148670/

293 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 01:06:13
>>290
司法書士試験が実務色が濃いと言っても、内容証明の書き方が出ますか?謄本の取り方が出ますか?と
言ったら出ないわけで。司法書士試験の受験勉強と実務勉強はやっぱりまったく違うと思うよ。
法務局で住居表示で謄本取ろうとした司法書士受験生がいるくらい。
やっぱり実務勉強というのはまったく違うよ。

開業資金については、ある程度あれば十分。
自宅開業にすればさらにいらないし。
むしろ生活資金のほうが圧倒的に重要です。

>>291
行政書士で普通に生活出来るというのはどのくらいのレベル?
年収とかで言ってくれると分かるんだけどね。

294 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 01:16:04
司法書士みたいに、認定制度を設けりゃいいのにな。
大臣認定認定(研修)とれる能力と知識がある行政書士には、
一定の法律事件を扱うことを認めても不都合はないと思うんだが。
取る奴は難しくても取るんだろうし、取らないあるいは取れない奴は
それでいいんだろうし。

295 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 01:17:03
×認定認定
○認定

296 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 01:24:23
>>290
私などが偉そうにいうのもなんですが、許認可っていうのは時間がかかります。
潜在的に許認可を必要とする先があっても
現実に受注〜残りの報酬を受領となると結構なタイムラグが発生します。
おまけに初期の頃は、自分自身の精度が低いのが常ですから
許認可が取れるかどうかの見極めが甘い おまけに処理も遅い
要件を満たしてからもう一度なんていうことも織り込まなくてはなりません。
こんなことから 多少は余裕を持ってというのが、常識の範疇です。
前に車庫証明のことを書きました。なぜかといえば、日銭が入るからです。
ちなみに私はやりません。
家庭を持っての独立ですから準備だけはしておきました。


297 :行政法素人 ◆sA5.KelDPc :2007/02/22(木) 01:27:41
>>293
ことの本質は司法書士勉強で得た実体法の知識を行政書士の仕事に活かして
お客様の信頼に応えたいということにあるのではないでしょうか
ご本人ではないので憶測の域を出ませんので、これ以上は不毛かと思いますが…

生活費ですよね…入管やってる先生で実例があるみたいですけど
通訳、翻訳するしかないのかなぁ…やっぱり

298 :291:2007/02/22(木) 01:30:28
>>293
私は無欲なほうなので
300万未満でも大丈夫です(笑)
このスレを見て勉強しますが
営業をかけるにも専門を絞り込む必要があるし・・・・ホント悩む。



299 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 01:34:27
>>297
これ以上議論するのはまずいと思いながらも一言。
行政書士の業務で実体法が必要になることはまずありません。
行政書士は手続きをする「代書屋」です。
代書屋という言葉が嫌な方が多いが、間違いなく行政書士は代書屋です。
予防法務という業務が最近出てきてますが、その分野でも実体法よりも必要なのは手続法です。
行政手続が主体であるのが行政書士なので、実体法を勉強して弁護士や認定司法書士のような仕事が
出来るか?と言ったら行政書士にはありえない話です。

生活費が捻出出来ないなら開業を急ぐ必要はないよ。
最低半年分250万くらい用意出来ないなら、やめておいたほうがいい。
バイトする人もいるみたいだけど、いつの間にかバイトが本業になって、行政書士収入はゼロ、という失敗談は多い。
開業費は100万あれば十分すぎるけど。

300 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 01:37:24
>>298
年収300万だったら3年以内には行くよ。
さすがに1年目からは厳しいと思うけど。
専門はやっぱり許認可かな。
これが一番仕事があるし一番報酬がいいし。
何よりも他の士業からの依頼が一番多いし。
他の士業と競合している業務は他の士業から依頼来ないんだよ。
グレーに平気で手を出す行政書士を嫌ってる先生が多いからね。

301 :298:2007/02/22(木) 02:48:56
>>300
ありがとうございます。なんだか救われました。
許認可といってもホントに沢山種類があるんですね・・・・
でも頑張ってみます!!



302 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 02:54:55
勉強不足、でも、受かる資格、それが、行政書士!
自称法律家?いや、阿呆律家??????


303 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 03:00:07
ムツゴロウさんが行書取ったら最強のペット法務士になりそうだな

304 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 03:35:54
動物法務って儲かるの?

305 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 08:12:23
太郎氏もいいスレを立てておられますね。私も合格したのですが社労士を受けてみようと思っております。
社労士とFPと簿記2ぐらいの知識をつけてからそれから先に開業について考えてみたいと思っています。
合格証が届いたらすぐに開業される方も太郎氏をはじめ多いと思います。
そうゆう方々は自分の中で開業に対して自分に合格点をだされている方々と思いますので
是非がんばって開業して頂きたいと思いますよ。
食える食えないについて悩まないで突き進んで頂きたいと思います。



306 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 08:57:08
>>239
>弁護士だって、民事・刑事・会社法務を
>全部やってる人なんて普通はいない。
>民事の中でも遺産関係や離婚関係に
>特化してたり、金銭訴訟や債務整理に特化している。

それこそ現実を知らないのでは?マチ弁護士なんて
なんでもやってますよ、そうしないと食えない。
(刑事事件をやるかどうかは別として)


307 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 09:38:56
>>306
その239のレスは俺に対してのものだったんだけど
全然弁の業務を知らないか知っていても一部の発言だよね。
僕は経歴的に弁の友人・先生が多いんだけどみんな何でもやっているよ。
ある程度の得意分野っていうのはあるけど。
例えば、管財が得意であったり労働が得意であったり。
でもやっている業務はそれこそ飲み屋のツケの払いから離婚、医療過誤、談合、外国人とか色々。
特化している人もいるけど一部。
というか東京なみの大都会ならいざしらず、地方で特化して食っていけるのかと。
そもそも人が少ないんだから。

308 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 09:44:13
社労士に簡裁代理権付与の検討がされているらしいのだが、行政書士はどんどん置いていかれるのかな。

309 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 09:46:32
行書開業者は普通、社労士持ってるので問題なし。

310 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 09:48:49
>飲み屋のツケの払いから離婚

行政書士が借金を払ってくれないなら内容証明で督促してみましょう
財産分与や養育費の支払について公正証書にしましょう

こういったことが嫌われる訳だ(笑

311 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 10:00:31
>>310
嫌われようが、行政書士の正当な業務。公正証書は、公正証書案しか
書けないけど。

結局、弁の上層部は自分達のお飯が食えなくなるのを恐れて日行連に
難癖つけてるんだろうね。

312 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 10:06:26
そのうちに内容証明専門弁護士が登場すると笑えるんだけど

それと >>308
社労士は通常、使用者側に立つのでADRできようが簡裁代理権があろうが
賃金不払い・サービス残業強要・不当解雇・不当配置転換なんかで針のむしろ
国民の権利義務を代弁したり守ったりというのは無理がある
労基署への不服申立て・労災認定で活躍すべきだと思う

313 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 10:08:22
私は兼業者ですが、やはりグレーゾーンを扱っている行書書士さんには
仕事の紹介はしないですね。
時々建設関係の依頼が紹介で来るんですが、
全く知識がないので、専門の行書書士さんを紹介してます。

グレーゾーンをしている行書書士さんを紹介しないのは、
そういう人は、たとえ十分な知識がなくても依頼を受けてしまい、
結局失敗して依頼人に迷惑を掛けるんじゃないかと心配してしまうからです。

行政書士さんの失敗は紹介した自分の信用問題にもなりますから、
やはり無難な選択をしてしましますね。

314 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 10:10:35
>>313
貴方の仰るグレーゾーンとは?

315 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 10:14:06
十分な知識がなくても依頼を受けている人がほとんどじゃないのか?
>>313は十分な知識を身につけて開業したのかよ。

316 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 10:44:47
>>313
グレーゾーンの内容も具体的に明記できないのかよ。

317 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:05:18
>>313
書き逃げしか出来ないということは嘘の本職か煽りだな。
このスレはそういうのは要らんから他所のスレに行ってくれ。

318 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:16:19
まぁでもグレーゾーンはちゃんとした方がいいと思うな。

例えば、内容証明の場合、弁護士なら代理人と明記できるけど
行政書士の場合は代理人と明記できないいじょう、依頼を受けても、行政書士の名前は明記できないのかな?

319 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:20:17
>>318
交渉の代理人と為れないだけで、書類を代理して書く事はOKだから、
内容証明の末尾に「行政書士・何某・印」はできる。

行政書士法を読めよ。

320 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:25:08
>>318
作成代理人なら明記できるだろ。

ただグレーゾーンっていうけど弁護士以外のどの士業でも有るんだよな。
例えば税理士が会社の議事録作ったり建設会社の許可申請取ったり。
もちろん行政書士の登録なし。
土地家屋も農転やっているけどあれいいのか?
他にも司法書士が地裁の本人訴訟を傍聴席から援助してるでしょ。
社労士も年末調整とかやっているし。
もちろんこれが行政書士の職域違反の免罪符にはならないけどさ。


321 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:31:21
>>313以降の方、申し訳ない。
仕事中なもので、また後で答えます。

322 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:35:48
内容証明について

目的価額が140万円を越える契約書や内容証明郵便の作成を業とする
ことは、行政書士法第19条に抵触するため司法書士は作成不可。

よって目的価格が∞に書けるのは、弁護士・行政書士だけ。

そして、「…司法書士の独占業務対象は登記申請書の作成であって、
原因証書となる契約書や会社設立関係書類の作成は、行政書士の
独占業務対象であると解される。ここで「付随業務」の範囲で両士業
の共同独占という解釈も有りうるが、犯罪該当性にかかわるところで
あり、司法改革下の今日では、共同事務化は立方的解決に俟つのが
相当であると考える…」とされており(行政書士法コンメンタール)

現行法上「契約書作成代理」を業務として可能なのは弁護士・行政書士
と考えられる。

更に、弁護士法3条2項によれば、弁護士は当然に「弁理士」「税理士」
業務をなしうるし、判例により弁護士は司法書士資格がなくとも、司法
書士業務(登記業務)を行うことが可能。

しかし、、「行政書士」業務に関しては、その規定がなく、弁護士は「弁護士
徽章」だけでは行政書士業務が行えず、「行政書士徽章」が必要となる。

もう一寸、勉強したほうが良いんでね?

323 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:38:30
十分な知識がないのにとりあえず依頼を受けて、
あとは役所に聞いて調べながらやるというヤブ行書は少なからずいる。
気をつけろ。

324 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:40:42
>>322
いやお前が勉強した方がいい。
行政書士業務のうち弁護士に出来ないものは無い。
変なこと言っていると変な荒らしが来るからやめてくれ。

325 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:43:17
>>323
どういう趣旨で書いているのか知らないけど
裁判官でも知らない事柄が出てくれば調べながら裁判業務をやるんだよ。
全部の法令を知っていると思うか?
どんな仕事でも初めてなら知識は不十分だと思うが?

326 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:50:50
司法書士は簡裁代理以前にも本人訴訟やクレサラ関連を援助してきた歴史が
あるけどそれに対して弁護士側はやはり弁護士法違反だということでかなり
強烈に批判してたんだよね。しかし、クレサラ問題等が社会問題化してくると
職域争いと見られるのを嫌って(マスコミ批判等)大分寛容になっていったんだよ。
本人訴訟支援に関しても簡裁取得の経緯の記事録など見ると規制緩和委員らから
それが評価されたりしてるね。そもそも需要があるという事実が委員等には
重要らしいし。これに対しても弁護士側はまったく公には認めていなかったけど
簡裁関与率等など含めて理詰めで問われると結局開放に反対はできなかった
わけ。ただ、司法書士は行政書士と違って本当に弁護士に対して細かい配慮を
昔からしてきているわけよ。それは本当にお涙ものですよ。

行政書士は大物指南役つけないと今後、グレーゾーンと呼ばれる部分から
全部排除されていく可能性が高いので会は本当に頑張らないといけない。
それから悪戯にグレーゾーンを恐れる必要は無いよ。恐れれば失っていくだけ。

327 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:54:20
>>324
建前では行政書士業務は行政書士として登録しないと出来ないだろ。
昔は入管取次ぎの為に弁護士で登録している人がいたはずだが。

328 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:54:42
>それから悪戯にグレーゾーンを恐れる必要は無いよ。

その方向性が良いのか悪いのかの岐路に立たされているね。今月末
の弁護士会への回答のことだ。全面降伏なら法律家のていをなしていない
だらしのない集団ということになるし、反論すれば全面対決になる。

329 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:55:18
仕事のやり方そのものを知らず、ごく基本的な書類の書き方まで相談窓口に教えてもらうのは行書だけだろ
酷い奴になると、何をどう調べればいいかまで役所で聞く奴もいるしさ

330 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 11:57:27
>>327
昔は確かにいたけど、申請取次も結局弁護士に出来ないものは無い理論で
行政書士じゃなくても無条件に交付されることになった。
訴訟しても司法書士みたいにあっさり負けるだろ。

331 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:00:17
311 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 10:00:31
>>310
>嫌われようが、行政書士の正当な業務。公正証書は、公正証書案しか
>書けないけど。

分かってると思うけど、行政書士が出来る正当な業務としての内容証明は「代書」だけだよ。
依頼者と面談して依頼者の主張を自分で内容証明の文案にして提出するだけで、顕名が出来ない。
「○○代理人行政書士--」と書いて懲戒された人もいる。

「代書」は正当な業務として出来るが、自分で文面を考えて依頼者の変わりに内容証明を作成→提出することは弁護士法違反だからね。
ここのところを理解していない行政書士が多いから、岡山や福井なんかで行政書士の逮捕が出てるし、
山梨県では弁護士会が激怒して行政書士会が調査をして、問題の行政書士が罪を認めてる。

内容証明が正当な業務と思ってる人は、最初から「代書」しか出来ないことを忘れてる人が多いから、
他士業のグレーゾーンでもない違法ゾーンに踏み込んで懲戒・逮捕される。
内容証明を正当な業務と思ってやる人は、そこのところをちゃんと注意してやったほうがいい。
一番危険な業務が内容証明だから。単価は2700円でやってる人がいるくらいだからね。
安い単価の割には危険な業務であることを忘れてはいけない。



332 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:00:36
では内容証明の場合は、依頼人の名前の後ろに代理人も何も書かずにただ行政書士○○と書けばいいのか?
あと民事法務の分野でいえば、相続関係で相続財産調査して目録や協議書作成したり、
遺言書作成したりできるのは弁護士と行政書士のどくせんになるのか?

333 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:00:56
>>314以降の方ごめんなさい、313です。
仕事の途中なもので、後でゆっくりお答えします。
夕方になると思います。

334 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:01:18
>>329
試験の内容が余りに仕事とかけ離れているからな。
司法書士は書式とかがあるから一応の申請書は書けるだろう。
でも司法書士でも訴訟書類はいきなり書けないだろ?
そんな感じじゃないの?

335 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:01:35
>>1ないし>>325=太郎。
もう何年も前に開業してる。

何で知ってるかって?
俺が書いてるから。

336 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:03:55















                    これがウワサの開業商法

337 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 12:10:15
>依頼者と面談して依頼者の主張を自分で内容証明の文案にして提出するだけで、顕名が出来ない。
>「○○代理人行政書士--」と書いて懲戒された人もいる。

会によってマチマチですが、行政書士が作成した書類には
年 月 日 作成 行政書士○○○○(職印)というのがルールの筈です。

○○会 会員番号XXXXXXXXX が必要なところもあるようですが

これはあくまでも作成者を明らかにするものであって
文面については依頼者の権利主張であると考えるが…
問題となるのはミスリードじゃないんですか?

ま、私はネットで集客したりしないけど

338 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:10:53
>>332
内容証明の場合はクーリングオフは紛争性がないから顕名が出来るが、
弁護士法違反の可能性が残るので「○○(行政書士--作成)」と書くことがある。
「代理人」「作成代理人」などは普通使用されない。

クーリングオフ以外の内容証明は行政書士が受任している時点で紛争性がほぼ発生しているケースばかりなので、
これらは「代書」しか出来ないし、「代書」しかしない。

>相続関係で相続財産調査して目録や協議書作成したり、遺言書作成したりできるのは弁護士と行政書士のどくせんになるのか?

相続財産調査目録は税理士であろうと、司法書士であろうと出来る。独占業務ではない。
遺産分割協議書と遺言書は弁護士と行政書士の独占業務である。

339 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:11:32


  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  講演会URLマダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
         ウェブ=蜘蛛の巣

340 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:14:01
>>337
貴方は開業していないから、当然研修などに出ていないでしょう?
今は行政書士同士の私的研究会では「○○作成代理人行政書士--」と書くようですが、
単位会の研修では弁護士法違反で問われても仕方ないので、内容証明作成でそんなことを書く人はいません。

契約書などでは「○○作成代理人行政書士--」と書きますが、今は内容証明の話をしている。
ちゃんとレスを読んで欲しいね。

341 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 12:14:10
通知代理人 行政書士 行政太郎(職印)
ならオケ?

342 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:15:13
>>341
だから、ちゃんとレス読みなさいって書いてあるだろ。

343 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:15:36
遺産分割協議書の作成

登記に関するもの→司法書士 (行書は作成不可)
税申告に添付するもの→税理士 (行書は作成不可)



344 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 12:15:42
ここは開業予定者のスレなんですが…

345 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:18:16
>>344
ああそう。
スレを立てた貴方がそういうならしょうがないな。
このスレは開業者も来ちゃいけないわけね。
じゃあ出てきます。

契約書と内容証明との顕名の仕方に大きな誤解をしているみたいだから、
ちゃんと倫理研修受けたほうがいいよ。

346 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:18:48
お客さん以外に来てもらったら困ります・・・

347 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:19:07
>>343
嘘をつくな。

348 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 12:20:42
>>345
開業予定者に指導するというスタンスでやっていただきたい

349 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:21:56
太郎は指導されてるのに無視してるんじゃんwww

350 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:23:29
>>338
遺産分割協議書は司と税も作成できる。
遺言書は公正証書であれば本人の口述を基に公証人が作成し、
自筆証書であれば本人が作成する(代書できない)ので
行書業務ではない。

ちなみに遺言書の作成相談は誰でもできる。


351 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:26:30
<<クーリングオフ以外の内容証明は行政書士が受任している時点で紛争性がほぼ発生しているケースばかりなので、

内容証明の段階で紛争性があるということにはなりません。

代理人として作成は交渉代理も含まれます。
事件性がなければ民法上の代理の規定となります。


352 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:27:34
本会や支部の研修会でしっかり勉強するのが一番です。
研修会では、まずは浅い知識をひととおりやるだけですが、
開催している役員などとしっかり人脈を築いて、
コツコツと前進していくのが一番早い方法。

実際、ネット系行政書士と呼ばれる方々は、
官公庁の待合でも見掛ける事はほとんどありません。

「ジジイに頭は下げたくない。」なんて言ってると、
廃業が現実のものとなりますよ。

多くの、実に多くの廃業者を長年見てきましたので
老婆心ながら、あつかましく書かせていただきました。



353 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:27:50
>>350
書士が遺産分割協議書作成できるのは登記を前提としているときだけだろ?
税理士は知らん。多分税務申告するときだけだろうと思うが。
公正証書遺言には書類作成作業は一切無いんだな?

354 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:28:38
日行連のHPでは遺言書(自筆証書遺言・公正証書遺言・秘密証書遺言等)の作成は
行政書士の仕事みたいに書いてあるよ。


355 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:29:45
>公正証書遺言には書類作成作業は一切無いんだな?

 字を書いたら行書法違反か?原案を書くことに何か問題でもあるのか?

356 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:30:17
>>351
クーリングオフ以外で紛争性のない内容証明という場面がありえないでしょ。
あるなら提示してくださいよ。
債権回収ですら紛争性があるのにね。

357 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:31:29

みなさーん、シナリオ通りの発言以外しちゃだめですよー



358 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:31:55
>内容証明の段階で紛争性があるということにはなりません。

は?
内容証明作成の段階で当事者同士で紛争性があるから作成出来ないんだろ?
内容証明段階以前で紛争性があるのに作成するから問題なんだろ?

359 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:32:26
>>355
原案を金取って書いているのか?


360 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:34:28
>>359 何か問題でも?ww

361 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:35:24
このスレはあれだな、行政太郎を始めとして開業予定者ばかりで行政書士倫理や
各士業法を知らない人ばかりだから、違法であるかどうかの違いが分からない人ばかりなんだな。
行政書士法コンメンタールだけ読めばいいという考えの奴ばかり。

お前らに聞くが、行政書士法コンメンタールでは行政書士が一定の場合に交通事故示談が出来るという旨の
記載があるが、実際にそれをやって逮捕された行政書士がいる。
それをどう思ってんだ?
行政書士法コンメンタールが正しいと思うなら、お前らは開業して交通事故示談でもやってくれよ。


362 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:36:52
>>360
行政書士法1条の2からすれば金取って原案書けば非行になるんじゃないのか?

363 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:37:23
ぶっちゃけ行政書士試験って文字の読み書きと、他士業法、倫理だけでいいのでは?
そのほうが質が高まるような希ガス。

364 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:37:56
>>362 シナリオライターが金もらって原稿書くのは行書法違反か?

365 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:38:51
>>364
ああそうかい。
じゃあ登記申請書も原案を金取って書いてもいいんだな?

366 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:39:15
内容証明? 1通ごせんえんからにまんえんの仕事だろ。
>>156 嫁。

156 :名無し検定1級さん :2007/02/21(水) 03:13:33
駆け出しの事務所のHPで、
やたら報酬が安いところを見掛けるのだが、
いったい年に何件、業務を受託する計画なのだ?
いや、年にいくら稼ぐ計画なのだ?

半分の値段でやるなら倍仕事を取らねばならぬ、という算数ができないのか。

1千万稼ぐためには、
10万の仕事なら100件。
25万の仕事なら40件。
100万の仕事なら10件。

仕事のない駆け出しこそ、でかく稼がんと生きて行けんよ。
そもそもHPからの問い合わせなんて、ほとんどないのだから。

コンスタンスに月1件取れても、10万の仕事をしていたら年収120万。
コンスタンスに月1件取ることも、はじめは難しいと思うよ。

367 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:40:38
>>365 勝手にやって逮捕されてろ、行書。

368 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:40:53
>>362
行政書士法1条の3だから金取っても非行にならんて。
日行連のHPには権利義務事実証明のところからそれが除かれてるから、行政書士法1条の3なんだよ。
1条の2なら犯罪になるが、1条の2ではないから誰でも出来るわけ。

369 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:41:51
>>367
言うに事欠いて捨て台詞か?

みなさ〜ん原案ならいくらでも金取って書けるそうですよ。
いい事を聞きましたね。

370 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:42:03
>>365
それは今度は司法書士法違反になる。
司法書士法は無報酬でも作成が違反になるので、逮捕される。
愛知県で実際に逮捕されました。

371 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:42:22
太郎よ
コテでいくなら全部コテで行け

372 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:42:27
行書批判の書き込みがあると司法書士関係者と決め付ける短絡的思考

373 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:44:04
>>370
どういう理屈で司法書士法違反になるんだ?
申請書は本人が書くんだよ。
雛形を金取って書くんだよ。

374 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:44:29
>>369 原案文書のどこが権利義務書類なんだ?原案文書のどこが事実証明なんだ?
遺言がそれらの書類になるのは自筆証書遺言なら本人記入が要件だし、
公正証書なら公証人が作成するのが要件だ。文書を書いて逮捕されるのならば
すべての原稿等も逮捕してみろよ、行書ちゃん。

375 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:46:13
>>374
よく分かったよ。
原案ならなんでもいい理論採用するよw

376 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:46:28
>>373
申請書を本人が書く前に原案作成してるんでしょ?
それが原案作成ではなく口頭でアドバイスしても違反。
登記に附随する相談ができないから。

まったくの無報酬ならボランティアだから違反にならない。
それで行政書士として食べていけるのかい?
食べていけないだろう。
だから金取って逮捕されるんだよ。

377 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:47:18
>>375 君の足りない頭でどこまで理解しているか不安だが納得して
くれたことは評価に値するよww

378 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:47:59
>>362

行政書士法1条の3だから金取っても非行にならんて。
日行連のHPには権利義務事実証明のところからそれが除かれてるから、行政書士法1条の3なんだよ。
1条の2なら犯罪になるが、1条の2ではないから誰でも出来るわけ。

ちゃんと日行連のHP見て。
日行連自体が1条の3だとしてるんだから。
権利義務事実証明文書ではないので、誰でもお金とって出来るんだよ。

379 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:48:01
>>366
俺は年間2000件の内容証明作成行政書士を目指す!

380 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:48:32
>>376
へえ。
じゃあ権利義務に関する文書の作成相談にはならないのかい?
遺言書の原案作成は。

381 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:48:58
実際に公正証書遺言作成を福祉団体がやってるしな。
誰でも出来るわけで。

382 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:49:17
登記関係は危なっかしいから手を出さないほうがいい。
違法とか以前に、事件が発生しても保険がきかないので責任がとれない。

383 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:50:32
>>380
>>378のレス見てくれた?
日行連がそういってるんだよ?
俺の妄想とかではなく、総務省の見解なんだよ。

権利義務に関する文書の作成相談にはならない。
法1条の3だから。
誰でも出来るわけ。


384 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:50:46
>>381
金取らなきゃ誰でもできるだろ。

385 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:51:50
>>384
法1条の3だから、金取っても出来るんだけど。

386 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:52:42
>>379
そんなもの目指すから、
”悪徳業者被害者の会”みたいな救済サイト作らなきゃならないようになるんだよ。
弁護士にまかせときな。

387 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:52:47
>>380 ばーか、行書法1条の3の3をみてみろ、書類作成の相談は非独占
なんだよ、ド素人が。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/yusikisya/dai3/3sankou4.pdf
規制所管省庁からの回答
行政書士法第1条の3の各号に掲げる業務は、行政書士の独占業務ではない。

第1条の3 行政書士は、前条に規定する業務のほか、他人の依頼を受け報酬を得て、次に掲げる事務を業とすることができる。ただし、他の法律においてその業務を行うことが制限されている事項については、この限りでない。
1.前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類を官公署に提出する手続について代理すること。
2.前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。
3.前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について相談に応ずること。

388 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:52:49
>>382
もとより保険に加入していないので無問題

389 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:53:06
>>331
>319嫁よ。「代理人」なんて言葉が何処に入ってるんだよ。

>>361
交通事故の示談について、事件性が無く、当事者双方が納得し委任状を
取り付けてる場合はOK。そんな事も知らんのか?損保の募集人資格でも
勉強しろ!

390 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:53:18
>>383
どこに書いてあるんだよ。
URLぐらい載せろよ。

391 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:54:20
>>388
すばらしい。それでこそ違法行書。

392 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:54:58


  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  講演会URLマダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
         ウェブ=蜘蛛の巣

393 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:55:02
>>389
損保の場合は日弁連との協定で弁護士法72条の例外として認められたんじゃんw
行政書士と日弁連は協定結んでないから、弁護士法72条違反で逮捕されてるんじゃんw

394 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:56:15
行政書士法を知らないH18年度の1発合格者と、H14年以前の法的思考力
が無い時に合格した連中の意見は参考に為らん罠。

395 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:56:30
>>389

(3)例3の「交通事故の解決」について
  パンフレット例3記載の表現を厳格に解釈してその範囲を遵守
 し、市民から依頼を受けて、その陳述するところを整序して正確
 に表現する限度で、自賠責保険金請求書を作成したり、被害者と
 加害者との間で示談の合意が成立したことを前提に上記限度で示
 談書を作成することは弁護士法第72条に違反するものではあり
 ません。しかし、そのパンフレットの記載をみた市民は、上記の
 業務範囲を超え、損害賠償額の算定や過失割合の判断など法的判
 断に立ち入ったり、被害者の代理人として加害者及び保険会社と
 交渉する権限があると誤解する可能性が極めて高いと考えられま
 す。特に「法律家」との記載が冒頭にあることから、その危険は
 一層増幅される可能性が高いと考えられます。「法律家」であり
 ながら「交渉権限」がないことなど考えにくいと思われます。従
 ってこの表現も市民に誤解を与えるものとして不適であります。

396 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:57:18
>>390
日行連のHPだと言ってるだろ!!
行政書士の仕事→Q&A→権利義務・事実証明に関する業務事例を開くと列挙されてないから!!

でも、他のところには行政書士の仕事として掲載されている。
つまり、法1条の2ではなく法1条の3なわけ。
文句は俺ではなく日行連に言えば?

397 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:57:20
太郎もH14年以前だろ?

398 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:58:13
>>393
神奈川県の書士会HPを見ろよ。「交通事故」をしっかり業務範囲にしてるぞ。

399 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 12:59:10
>>389
保険会社は日弁連と覚書を締結しているので、被害者側と金額交渉が出来るようになってるんですが・・・。
それすら知らないんですか?
ちなみに、行政書士には出来ません。

400 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:00:00
行書法以外の法律ではその業務に関する相談も有料であれば脱法行為として違法だが、
ご丁寧にも行書法に関してはその相談は非独占と規定されてある(行書法1の3の3)。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/yusikisya/dai3/3sankou4.pdf
規制所管省庁からの回答
行政書士法第1条の3の各号に掲げる業務は、行政書士の独占業務ではない。

第1条の3 行政書士は、前条に規定する業務のほか、他人の依頼を受け報酬を得て、次に掲げる事務を業とすることができる。ただし、他の法律においてその業務を行うことが制限されている事項については、この限りでない。
1.前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類を官公署に提出する手続について代理すること。
2.前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。
3.前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について相談に応ずること。

401 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:00:01
>>398
交通事故の「自賠責請求」ね。
しっかり見ろよ。

どこかに「示談」が出来るとあったのかなぁ〜?

402 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:00:27
>>399
>交通事故の示談について、事件性が無く、当事者双方が納得し委任状を
>取り付けてる場合はOK。

条件付で出来るんだよ。

403 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:00:45
行政書士法も勉強しないで合格した平成18年合格者は別の意味で問題あるな。

404 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:00:46
太郎もちつけ!

405 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:01:32
>>396
権利義務のページには「遺言書を作りたい」とあるが???

406 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:01:50
>>402
何ですか、その条件って?
ソース出してください。
ちゃんと根拠を出してください。

407 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:02:02
事件性の無い交通事故って何だ?

408 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:03:09
>>405
だから法1条の3として作成出来るということ。
法1条の2はその上の「権利義務に関する書類」の作成とその代理、相談業務と
「事実証明に関する書類」に関する作成とその代理、相談業務だよ。



409 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:03:11
弁護士会の主張は「損害賠償額の算定や過失割合の判断など法的判断に立ち入ったり」
は違法と考えておるようですな。今月末の回答でしっかり否定しておかないと
認めたことになるぜ。

410 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:03:53
>>402
へえ。
条件付で出来るんだ。
その条件って?
ソース出せ。

411 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:04:13
回答しなくていいじゃんw

412 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:05:31
>>411 やましいから回答しないんだろ?法律家(自称)が聞いて呆れるぜwww

413 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:06:08
>>405
それが行政書士法1条の3だ。
非独占業務。
理解出来たかな?

414 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:06:19
>>408
いや権利義務・事実証明に関する業務事例となっているが
遺言は除くのに権利義務のページに書いてあるのか?
それに権利義務の列挙は限定列挙なのか?

415 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:06:45
いつの間にか、不合格者の荒らしが横行してますな。

416 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:07:13
弁護士は、1件で大きな金を取るから、暇なやつが多い。

今回の質問状を発送する前には、
・回答が無ければ→→→→
・Aと回答すれば→→→→
・Bと回答すれば→→→→
  ・
  ・
  ・
って、樹形図を描いてるよ。

417 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:08:05
やっぱり開業予定者は開業後のことしか考えていないんだね。
自分たちが犯罪者になるかもしれない、業際問題をまったく理解していないんだ。

それよりも、行政書士法をまるで理解していないのには驚いた。
1条の2と1条の3の違いを理解していないのはまずいんじゃないの?

418 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:10:18
>>414
だから紛らわしいだろ?
そういうふうにHPを作ってるんだよ。


419 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:10:58
>>410
加害者が自己責任を認めていて、賠償金を支払う意思を表明している場合に
支払い条件や、賠償額についての交渉を代理する場合さ。
これらは紛争性がないとされている。(逐条行政書士法/東京都立大学名誉教授・兼子仁著)

なんで紛争性がないのか理解できるかい、書士ベテくんw

420 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:11:12
お待たせしました

           丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""



421 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:12:30
>>414
限定列挙ではないけど、一番有名な「遺言書」をわざと除いてるんだよ?
それは「遺言書」が権利義務・事実証明文書ではないことを認めているんだよ。
それ以外の法1条の3として法1条の2のページに掲載してるわけ。
読んでいる人にわざと混乱させるようになってる。

他にも色々と問題あるHPだから、日弁連が怒ってるんだよ。
パンフレットはもっとひどいみたいね。

422 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:13:16
>>419
それで福井県で行政書士が逮捕されたのにかい?w

423 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:13:30
>>418
どう見ても遺言が含まれるとしか思えない。
日行連がわざとやっているのか?

424 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:13:47
太郎さんはどちらに行かれたのでしょうか?
つい先程まで、いらっしゃったのに・・・

425 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:14:40
>>423
個人的に思うのは勝手だが、日行連と総務省の見解ですから。
だから↑のような「法1条の2です」なんて言ってると恥かくぞ。

426 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:16:05
>>422
おまいアホ?
事例が違うだろ

427 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:16:19
>>425
普通は権利義務に含まれると思うだろ。
知らんわそんな特別な見解。

428 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:18:02
本来は、政治的に解決すればいいのだが、
行政書士会は、八方美人外交をしているので、
・・・・・・・・・・・・・・・・・ムリだろうなあ。

429 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:18:05
>>419 だからそれを弁護士会に回答すればいいじゃん。

弁護士会からの猛反撃を食らうのは必至だがなwww

430 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:20:49
>>429
やっぱりアホか。
事件性必要説は最高裁判例も採用してるし、法務省も採用してる通説なんだよね。
ひとり日弁連のみが少数説の事件性不要説を支持してがんばっているけどw


431 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:22:02
弁護士会の主張=「損害賠償額の算定や過失割合の判断など法的判断に立ち入ったり」は違法

2ch行書の主張=「加害者が自己責任を認めていて、賠償金を支払う意思を表明している場合に
支払い条件や、賠償額についての交渉を代理する場合さ。これらは紛争性がないとされている。
(逐条行政書士法/東京都立大学名誉教授・兼子仁著)」は合法

当然両者の主張は相容れないわけだから、やましくないのなら行書会はそれを主張すべき。
非回答はやましいものとして全面降伏とみなされる。


432 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:24:02
>>430 アホかどうかは行書会が逃げずにその主張をして行書会が勝った場合に
判明すること。主張もせずに逃げるのならばアホにも満たない臆病者で卑怯者という
そしりを受けるのはあんたらだよww

433 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:24:17
遺言書のひな型、公正証書のひな型を作成して指導・相談料取っても
違法ではありません。

行政書士法を良く勉強して下さい。

434 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:25:05

                        ハッ 今日もあっという間に時間が経ってしまった!



435 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:27:36
将来の紛争に備えて、ならよい。
もう紛争になっていれば、だめ。

但し、弁護士法、司法書士法違反で訴えられたら闘え。
その根性なければ、するな。

436 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:27:53
359 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 12:32:26
>>355
原案を金取って書いているのか?

360 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 12:34:28
>>359 何か問題でも?ww

362 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 12:36:52
>>360
行政書士法1条の2からすれば金取って原案書けば非行になるんじゃないのか?


こういう行政書士法すら勉強しない行政書士合格者が増えてるんだなぁー^^
絶対に行政書士法だけは勉強してから開業して下さいね^^

437 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:28:43
>加害者が自己責任を認めていて、賠償金を支払う意思を表明している場合に
>支払い条件や、賠償額についての交渉を代理する場合さ。これらは紛争性がないとされている。

紛争性あると思うんだけどなぁ。このあからさまに行書に偏った教授以外に
これらを紛争性がないと言っている公式なソースあるんかいな?


438 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:30:04
>>436
たまたま自分が知っている事を答えられて
鬼の首を取ったように自慢するのって悲しくない?

439 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:30:19
それがないから福井の行書も逮捕されたわけでw
彼の主張からすると「おまいアホ? 事例が違うだろ」だってw

440 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:31:10
何をして良いか、何をしちゃいけないかだが。

ここで議論してないで、
日行連に「書面で」質問状を書いて
教えてもらえ。

オッケーだと言ってもらえれば、それでいいじゃん。
日行連ごと沈没するなら、本望だろ。


441 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:31:11
>但し、弁護士法、司法書士法違反で訴えられたら闘え。
>その根性なければ、するな。

その弁護士会から戦いを挑まれているんですけどwww
行書連合会が逃げたら根性無しということでよろしいですか?

442 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:31:54
>>436
お前みたいにずっと2ちゃんに張り付いて行政書士の粗探ししている奴には負けるわ。
さすが行政書士法だけには詳しいなw

443 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:31:57
359 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 12:32:26
>>355
原案を金取って書いているのか?

360 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 12:34:28
>>359 何か問題でも?ww

362 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 12:36:52
>>360
行政書士法1条の2からすれば金取って原案書けば非行になるんじゃないのか?


こういう行政書士法すら勉強しない行政書士合格者が増えてるんだなぁー^^
絶対に行政書士法だけは勉強してから開業して下さいね^^

444 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:31:59
>>441
特別にレスしてやる。
個人の話だよ。

445 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 13:32:55
>>361

私の考える行政書士の交通事故業務とは

事故原因の調査(調査報告書等及び現場図面の作成)
損害明細書の作成
損害明細に基づく損害賠償請求書ないし保険金請求書の作成
(上記書類作成に関わる説明または補足)
示談書の作成
(同席は可と考えるが、争いがある場合にもリードするのは違法性を帯びる)
後遺障害認定異議申立書・減額に対する異議申立書の作成

ま、紛争センターへ同行するなら作成書類の補足説明をしても良いんじゃないですか?
嘱託弁護士が許可をするのであれば…

それから増加した経済的利益に対する成功報酬というのは問題があるような気がする。

446 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:33:04
行政書士法を知らないで開業する予定の人が集まってるスレですか?

447 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:33:41
>>437
加害者が自己責任を認めていて、全ての責任を負うと言ってる場合に
何で紛争性があるんだよ。特に物損事故の場合なんか、修理して終わり
だろうが。本当にどんな思考回路してるんだろ、大丈夫?

448 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:33:51
ちがう。色々と開業してるやつらのスレだ。

449 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:34:33
問題:さて、このスレにいま何人いるでしょう?

450 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:35:03
>>445
損害明細に基づく損害賠償請求書ないし保険金請求書の作成
(上記書類作成に関わる説明または補足)
→自賠責なら可

示談書の作成
(同席は可と考えるが、争いがある場合にもリードするのは違法性を帯びる)
→同席して一切発言しないことは考えられない。これで成功報酬を取って「示談交渉」とみなされ逮捕された事例あり。

451 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:35:56
事故原因の調査(調査報告書等及び現場図面の作成)
損害明細書の作成
後遺障害認定異議申立書・減額に対する異議申立書の作成
→全て可

452 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:36:08
旧損保の上級資格を持ってる俺は、OKだな。

453 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:36:27
>>445,447 弁護士見解からすると違法だな。2chでほえてないでちゃんと弁護士会にそう回答
すればいい。

弁護士会の主張=「損害賠償額の算定や過失割合の判断など法的判断に立ち入ったり」は違法


454 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:37:24
>>453
弁護士会の見解であり、法務省・裁判所の見解ではないwww

455 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:37:31
>>445
行政太郎さんは交通事故やらないんでしょ?
もしやりたいなら、広島の根角先生の専門講座を受けたほうがいいよ。
この先生は行政書士の非弁限界をよく知っているから。
行政書士法コンメンタールのような発想してないし。
決して「同席」とか言ってこないから。

456 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:39:16
>>454 法務省・裁判所の見解をソース付きで示してくれ。
どっかの教授のソースは不可だよwww

457 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:40:09
>>455
あたりさわりのないところから来たな

458 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:43:06
一番大事な事は和だ。
行政書士どおし仲良くやれ。
それも顔を合わせて仲良くな。

459 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:44:01
総会で会おう

460 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 13:44:56
>>450
任意保険においても保険会社から嘱託されるケースもあるし
依頼者からの申立による事実証明書類の作成であって
問題ないんじゃないでしょうか?(証拠能力は低いでしょうが)
ただ、調停だとか紛争センターでの解決を考えた場合
ビジュアルに訴える部分というのは大きいと考えます。

示談書の作成については、被害者請求の場合、
作成できない理由を付せば示談書そのものが必要ないです。
リードするとしたら一括では払えない
 → 分割にしますか?
 → 連帯保証人を立てれますか?
 → 公正証書原案作成・公証人役場へ作成の委任をされますか?
こんなもんじゃないでしょうか?

461 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:45:13
行書会の回答が本当に楽しみだな。和解するにしても両者のガイドライン
をこの際しっかり作成した方がよろしいのでは。

462 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:47:25
>ただ、調停だとか紛争センターでの解決を考えた場合

行書は調停に関与できなしADR代理権もない。関与の余地がない。

463 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:50:16
>>462
民事調停は許可取れば補佐人として出席できるだろ?

464 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 13:52:23
>>462
民事調停は簡易裁判所の許可があれば代理人として出席可能です。
作成書類の補足説明するのであれば、解決の役に立ちすれ問題が発生する訳ではないです。
もっとも日当・交通費しか請求できないと思いますし
調停の効力そのものが「大したことない」と理解しております。

465 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:53:18
>>456
法務省、裁判所の見解はないでしょ。
だめだって言われてないからやってるわけで。
あるのは、日弁連の見解だけ。
だから、あなたの(日弁連の)見解も、
交通事故やる行政書士の見解も、
いずれも公的にお墨つきをもらってる
わけではないんじゃないの。

466 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 13:53:56
>民事調停は簡易裁判所の許可があれば代理人として出席可能です。

 まぁ非弁だろうな。裁判官が許可するとも思えないが。

467 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 13:58:49
>>466
申請書の文言は代理人となってますが、
実質的には本人+補佐人です。
許可は書面でなくても電話でオケというところもあるので
一概に不許可ということでもありません。
解決に役立つかという観点で判断をしているようです。
それから裁判官は調停成立寸前までは出てきません
弁護士や行政書士、その他民間人が調停委員となっています。
要はとっとと解決してくれというイメージです。

468 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:00:54
>>465

法令遵守を最高裁に警告されたり、交通事故等の示談で逮捕者続出していたり、
法務省から明確に示談交渉権限を否定されていたり、ADR代理権を付与されて
いなかったり、通常であればおのずとその限界が分かるもんだと思うけど、
分かっていないから今回のように弁護士会から警告を受けるんだろうな。

469 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:06:12
<弁護士就職難>企業や省庁など採用予定低調 日弁連初調査

単に焦ってるだけの話。

470 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:07:26
文言が代理人なのに実質的になんだ?

471 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:10:02
先生、開業商法のノウハウ、教えていただけませんでしょうか
タノムーー

472 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:10:24
>>467 行書が裁判所にのこのこやってきてそれが合法っていうの?
そりゃ弁護士会が警告文発するのはわかるわ。法律のど素人だな。

473 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:13:12
昨日はまじめなスレだと関心してたが、今日みてみたら2ちゃん本来の姿になってるやないかい。
初心に戻って建設的な話をしろや。


474 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:14:55
>>473
無理。レベルが低すぎ。

475 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 14:15:02
>>470
申請書には代理人という記載です。
しかし本人+代理人であったり、
そもそも代理人許可申請必要ですか?と照会しても「結構ですよー」とか
まるで許可申請をせずに名前だけを書いて調停室に入ったりと様々です。
早い話がただの話し合いで、まとまりそうになるまでは
調停委員が2つの部屋を行ったり来たりというのが民事調停です。
もっとも行政書士が関与することは…滅多にないでしょうね
現場図面の補足説明ぐらいじゃないでしょうか?


476 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:19:48
>>456
ほらよw
「法曹制度検討会(第24回)議事録」
(黒川課長)法務省としては、事件性不要説は相当ではないと考えておりまして、事件性必要説が妥当だと考えております。その理由はいろいろございますけれども、
事件性不要説では、処罰範囲が著しく拡大してしまいますし、本来、弁護士法第72条が想定している射程の範囲を超えるような事柄についてまで処罰の対象として
とらえてしまうことになるからという点が一番大きい理由になっています。
事件性不要説の場合、新たな権利義務関係が発生すれば、すべて「その他一般の法律事件」に該当することになりますので、例えば一般の業者が仲介業を行う賃貸住宅
の賃貸借契約や不動産の売買契約の締結作用等もすべて法律事件に該当することになってしまって相当ではないと考えています。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/seido/dai24/24gijiroku.html



477 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:22:40
>>475 申請書?調停申立書に行書が代理人として記載するのか?
そして行書が代理人として許可される?

一般的な調停の話と行書の関与をごちゃごちゃに書くな。

478 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:23:10
行政太郎へ

次、スレを立てるなら資格板ではなく、強制IDの板に立てろよ。
それだけでも、自演の馬鹿が減ってスッキリする。

479 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:24:16
>>474
だよな。


480 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:25:17
>例えば一般の業者が仲介業を行う賃貸住宅の賃貸借契約や不動産の売買契約
>の締結作用等もすべて法律事件に該当することになってしまって相当ではな
>いと考えています。

こういう善良な市民のために事件性必要説にたっているのだ。
行書の非弁行為を正当化するためのものじゃない。

481 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:26:16
>>478 すでに沢山のトリップ使って自演しています

482 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:27:20
>>468
弁護士会からの警告は、国家からの警告ではないのでさておくとして、
@法令順守に関する最高裁からの警告。
A法務省が明確に示談交渉権を否定した。
今のレスの流れでは、主に交通事故に関して、
@Aのソースを提示してください。
これから交通事故をメインに据えたい開業予定者にとって
有益な情報です。
交通事故の示談で逮捕された行政書士が、
具体的にどのような内容の示談を行っていたのか分かりませんが、
訴訟になること明らかなほどに当事者間に法的主張の対立が
あるにもかかわらず、説得の域を超えて一方当事者に
法的な請求を行ったりすることは違法なこともちろんでしょうね。
ADR代理権がないということは、
紛争あり訴訟未満の事件は扱えないということなのでしょうが、
紛争なし訴訟なしの事件(当事者双方に関係法制度の説明を
行った上で、双方が和解に至るような場合)は、
和解契約となる限り誰の不利益にもならないと思います。
そして、前記@Aのソースは、このような和解契約書
(法制度の説明、報酬と関係しない示談についての
任意代理あるいは使者等の付随行為も含む)
の作成を否定する趣旨なのでしょうか。

483 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:28:44
>>473みたいに褒めるやつはいないよ。普通。「感心してたが」だって プゲラ

484 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:30:12
>例えば一般の業者が仲介業を行う賃貸住宅の賃貸借契約や不動産の売買契約
>の締結作用等もすべて法律事件に該当することになってしまって相当ではな
>いと考えています。

一般の善良の市民の法律行為を守るための事件性必要説であり、

法令遵守を最高裁に警告されたり、交通事故等の示談で逮捕者続出していたり、
法務省から明確に示談交渉権限を否定されていたり、ADR代理権を付与されて
いなかったり、弁護士会から警告を受けるような人達の行為を正当化するために
あるのではありません。


485 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 14:30:30
>>477
私はサラリーマン時代に出向した先で総務を担当していたことがあります。
通常、事故を起した本人+会社関係者が代理人として出ますが
相手側の行政書士さんが現場図面の補足説明に同席することもあります。
保険会社の依頼であったり、いろいろなのでしょうが
作成した書類の説明をするというのも行政書士の関与ではないでしょうか?

486 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:31:01
>>456
昭和50年4月4日最高裁判決、昭和46年11月30日札幌高裁判決 等



487 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:31:47
>>484

オレ説乙!

488 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:32:21
経理・総務課長職?

489 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:33:29
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200606/060814/0814_1_09.pdf
4ページ
要望管理番号 5026
示談交渉の行政書士への開放
弁護士法第72条により、示談交渉は弁護士の専管業務とされているが、行政書士も示談交渉が行えるよう、規制を
緩和すべきである。

法務省回答【対応策】
弁護士法第72条は,最高裁大法廷判決において示されているように,弁護士でない者が,自らの利
益のため,みだりに他人の法律事務に介入すること業とすると,当事者その他関係人らの利益を損ね,
法律生活の公正円滑な営みを妨げ,ひいては法律秩序を害することとなることから,これを禁止するた
めに設けられたものである。

 上記趣旨からすれば,厳格な資格要件が設けられ,かつ,その職務の誠実適正な遂行のための必
要な規律に服すべきものとされるなど,法律専門家としての能力的・倫理的担保を図るための諸般の措
置が講じられた弁護士が法律事務を独占することには,十分な合理性,必要性があると考えられる。

 既に事件性の発生している示談交渉において取り扱う法律事務は,その範囲が極めて多岐に渡り,か
つ紛争の当事者その他関係人らの利害に重大な影響を及ぼすものであり,幅広い法律分野に関する法
律知識と専門的能力が必要とされる。したがって,このような法律事件の法律事務を扱う者について,弁
護士と同程度に,法律専門家として求められる能力や倫理が担保されていることが必要であり,このよう
な能力や倫理の担保なく,弁護士以外の者に法律事件についての法律事務を行うことを認めることは
相当でない(必要な能力・倫理の担保は,当該対象者による犯罪発生率の程度によって判断される事
項ではない。)。
 また,特区内のみにおいて弁護士法第72条の規制範囲を限定することは,国民の利益保護のため
全国的な規制を目的とする同条の趣旨に反することになり,相当でない。

490 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:34:11
>>484

刑罰法規は、罪刑法定主義の見地から対象者によって解釈をかえることは許されないんだよ〜
・・・・書士ベテに刑法がわかるわけねぇかw

491 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:35:21
>>489

事件性のある示談行為についての法務省回答だね。
事件性のない示談行為は、誰でもフリーw

492 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:36:05
>相手側の行政書士さんが現場図面の補足説明に同席することもあります。

 裁判所の調停の場に?どこの裁判所だよ。

493 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:38:11
>例えば一般の業者が仲介業を行う賃貸住宅の賃貸借契約や不動産の売買契約
>の締結作用等もすべて法律事件に該当することになってしまって相当ではな
>いと考えています。

 これは一般の人に対して。

>弁護士法第72条は,最高裁大法廷判決において示されているように,弁護士でない者が,自らの利
>益のため,みだりに他人の法律事務に介入すること業とすると,当事者その他関係人らの利益を損ね,
>法律生活の公正円滑な営みを妨げ,ひいては法律秩序を害することとなることから,これを禁止するた
>めに設けられたものである。

 これは行書に対して。ここらへんからある程度の境目は判断できそうなもんだが。

494 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:38:16
太郎師匠













              次の開業セミナーはいつですか?

495 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:39:39
>事件性のない示談行為は、誰でもフリーw

 だから弁護士会にそう答えろよww


496 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:40:10
>>493

バカすぎ。刑事法と民事法の法解釈のルールすらわかってないんでやんの。
罪刑法定主義とか刑法の謙抑主義(謙抑性)という言葉の意味わかってのんの?
って、わかってないから幼稚なレスしてんだろうけどw

497 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 14:41:12
>>492
貴方は民事調停というのをご存知ないようですね?
民事調停というのは裁判所の一室で行われるものですが、裁判ではないです。
本人以外に友人が付き添ったり、状況に詳しい人間が付いてきたりで
裁判における訴訟代理人とは程遠いものです。
元来、代理人は肉親や配偶者などを想定しているようですが
訴訟とはまるで違う話し合いの場ですよ

498 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:42:01
>>495

アホか?
弁護士会が要求してきてるのは法律論じゃないだろよwwww
単に「紛らわしい」からやめてくれというお願いじゃないか。
法律上の争いじゃなくて、政治的な駆け引きをやってんだろよ。

499 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:44:27
>本人以外に友人が付き添ったり、状況に詳しい人間が付いてきたりで
>裁判における訴訟代理人とは程遠いものです。

友人や親戚は認められます。しかし行政書士は認められることはないでしょう(
あってもごくごく例外でしょう)。なぜなら友人や親戚は純粋なボランティアですが、
行書は仕事であり非弁だからです。

あなたは実体験で調停の場に行政書士が来たことをみたことがあるのですか?

500 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:47:27
もう、このスレ放置してID出るところに移動しようぜ。

太郎、早く強制IDにスレ立てろよ。お前も自演扱いになってるぞ。

501 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:48:07
>>499
行書の付き添いも本人の同意があれば普通に認めますよ。
無報酬である限り弁護士法に違反するものではないですし。
裁判所は関知しませんが。

502 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:48:38
>>499
行政書士だって業としなければ仕事じゃねぇ〜だろ。
要は、金を貰わなければ済む話。

503 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:48:57
>行書の付き添いも本人の同意があれば普通に認めますよ。

 あなたの妄想はいい。実体験で見たことがあるのかどうかを聞いている。

504 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 14:50:14
>>499
報酬を得て行う場合、違法性を帯びるであろうと考えております。
私自身が、同席することないであろうと思っておりますが

505 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:50:24
>>502 じゃあ裁判官に許可代理申請申立ててみそ、「お金もらってませんから」
ってなwwww ほんとにバカな人たち

506 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:51:15
>>504 要するに見たことがないんだろ、まわりくどいんだよwww

507 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:51:52
>>505
行政書士として申請しなきゃ済む話。
不合格者は、すっこんでろ!

508 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 14:53:09
何だか本当に低レベルになってきましたねー(笑

509 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:54:07
>>507 「友人でーす」って言って裁判所を騙すわけねwww
どんな職業だよ、言ってて情けなくない?

510 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:55:26
>>505
民事訴訟法を理解してますか?
簡裁での訴訟代理の許可と調停の付き添いとは、制度が別物ですよ。理解できてます?

>>503
何度も、実体験でみたことがありますが?


511 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:58:31
>何度も、実体験でみたことがありますが?

何度もということは何度も調停をやるような会社の総務だったのですか?
なんども調停をやるような会社ってどのような職種ですか?

512 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 14:58:40
>>508
だから、引越し。

>>510
行政書士にも司法書士にも受からないベテが分るはずがない。


513 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:00:14
>>511
何度も調停や裁判をやるような会社でしたよ。何か?

514 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:02:09
>>513 どのような職種の会社なんですか?保険会社?金融会社?

515 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:03:47
>>508
     Å   
   ヽ('A`)ノ、
    / ( ) \

このスレがいつ、高尚だったというんだい?


516 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:04:15
455 行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M sage New! 2006/11/13(月) 23:39:06
>>451
私は都市銀行で管理職やってます。
語学は、英語・フランス語・スペイン語、それにポルトガル語もちょっといけます。
国際私法というと聞こえは良いですが、海外進出のコンサルタントから取り組みます。
それから財務に明るいんで企業間取引のセットアップを手掛ける予定です。

517 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:04:55
どのような会社からの訴えや調停に対し、どのような案件で行政書士が
調停に関与した事実がある、なんてここの行政書士は興味深々じゃないですか?

事 実 な ら ね w w

518 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:05:15
>>508
太郎よ、えらくなったもんだな

519 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:05:51
>海外進出のコンサルタントから取り組みます。
>それから財務に明るいんで企業間取引のセットアップを手掛ける予定です。

これが、産廃とか運輸なの?なるほど。

520 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:06:08
スマソ

521 :うふ〜ん:2007/02/22(木) 15:06:51
このスレ以外にも太郎語録は色々あるのよ

522 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:06:58
都市銀行の管理職がわざわざ何度も調停の場に出て、しかも相手に行政書士が
ついているわけね。

お忙しいことでww

523 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:07:03
>>520
本当にスマンと思ってるなら、強制IDの所に今すぐ引っ越せ!

524 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:07:47
>>520 何?嘘ついたの?それで謝ってるの?

525 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:08:14
>>511
総務? 
別の人と勘違いしてますよ。
私は途中からレスした者です。その話は別の人とのやりとりではないですか。
ちなみに、私は某信金で回収担当をしていたことがあります。
その際に司法書士(改正前)、行政書士、時にはなぜか税理士や宅建業者までが
調停の付き添いにいることはよくありましたね。


526 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:08:22
そっちじゃ商売にならんよ

527 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:09:00
>何度も、実体験でみたことがありますが?

まぁこういうガセネタを信じて開業する奴が後を絶たないんだろうなwww


528 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:09:10
まぁ、匿名掲示板で真面目な話をしよう
ってのはなかなか難しいことですね。
SNSで合格者(他士業試験合格者含む)
以上限定の場でも作って話した方が
いいんじゃないかと。
下手すりゃ、ここの発言者はほとんどが不合格者
(他士業試験不合格者含む)で、
合格者(他士業試験合格者含む)なんて
数人しかいないのかも知れません。w

529 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:09:59
アホか 出向先でのことだって書いたろうに

530 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:10:02
太郎、トリップトリップ

531 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:10:47
>>527

妄想乙

532 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:12:31
真面目な話はなんぼでもできる せやけど今年開業の一生懸命頑張って合格したみなさんを毒牙にかけるっちゅうのはゆるせないんや

533 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:13:21
>>529
太郎、なぜ、強制IDの所に引っ越さない?
ID出るとお前も都合が悪いのか?

534 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:16:40
太郎ちゃんは
名無しと太郎を
使い分けてるんだろ

535 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:17:10
俺もついていくよ!

536 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:17:52
>>533
そもそも強制IDの所ってどこのことだか分からない
急にヘンテコなのが出てきたけどいつものことかな
確かにSNSの方が良いとは思うけど縁もないし 使ったことなくて…

537 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:18:09
455 行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M sage New! 2006/11/13(月) 23:39:06
>>451
私は都市銀行で管理職やってます。
語学は、英語・フランス語・スペイン語、それにポルトガル語もちょっといけます。
国際私法というと聞こえは良いですが、海外進出のコンサルタントから取り組みます。
それから財務に明るいんで企業間取引のセットアップを手掛ける予定です。

これが嘘話ならちょっと精神が病んでいますな。

538 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:18:13
>>534
まぁ、そうだとは思っていたが、だから強制IDに引っ越せないのね。

539 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:18:35
>>533
面倒だからじゃないか?
俺がスレ立て代行してやろうか。
どこがいい?

540 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:19:49
>>536
会社・職業のベンチャー、店舗経営ならIDが出る。

541 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:22:25
>>536
mixiみたいな感じだけど、
紹介なしでも参加できるところあるよ。

>>538
IDでる板だって、回線2本持ってりゃ自演できるんだし、
IDは厳密な意味においては自演対策にはならないよ。

542 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:23:42
つうか、固定IPでもない限り、日が変わったり、
回線切って再接続すりゃIDなんてすぐ変わるしな。

543 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:24:20
>>541
回線2本持ってる場合はしょうが無い。

でも、半数のベテを振り落す事は可能。それだけでも掃除をした甲斐が
あるってもの。

544 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:25:16
>>542
単発IDなら、荒らしって直ぐ分るじゃん。

それとも、引っ越されると困るの?

545 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:27:41
しかし 冗談抜きに本音で語ったり質問するには匿名は厳しいでしょ?
せめてニックネームと身元を明かさないでも実在証明とか…

546 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:27:56
>>544
太郎ちゃんは
太郎と名無しを
使い分けている

そして、ネットの知識は
あまりない





ざっと読んでみたけど、
荒始めたのは
「グレーゾーン」辺りからじゃないか?

547 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:28:19
仕事だから毎日書けるんじゃねえの?

548 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:29:10
>>540
>会社・職業のベンチャー、店舗経営
世間様からひんしゅく買うのはいただけない(笑

549 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:29:47
>>483
万年不合格者はすっこんでろ。オメはずっと受かんね。  

550 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:30:23
>>546
そんな暇じゃないですよ
今は証書待ちで暇だけど 荒れたのは内容証明辺りじゃないですか?

551 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:31:02
ほら、新スレ立てたぞ。

引越しだ。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

552 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:31:35
>>543-544
いや、無資格者を排除することを最優先にするなら、
SNSで顔写真のところに他資格者も含めた
合格(通知)証掲載者専用にでも
するのが一番じゃないかなと思ってさ。
同業者や他士業者、公機関から批判されるのは有益だけど、
無資格者はあんまり正当な批判もしてくれないから。

553 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 15:33:55
そいじゃ 息抜きは >>551 の板で
真面目な話はSNSでですか?

554 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:35:49
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

このスレは、不合格者の遊び場としてくれて遣ります。

555 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:36:23
あまりに醜いもので。。

行政書士業務を覚えたいなら
掲示板等で話をしていちゃいけません。
確実な相手に確実な質問をすべきです。
行政書士の先輩に面談で聞いてさえ、
誤った情報を貰う事があるくらいですから。
担当官庁に直接聞くのが一番いいですよ。
恥ずかしくても、それがいい。

556 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:42:37
行政書士会がどんな回答するか知っている人いる?

557 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:43:21
>>556
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

558 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:45:45
>>553
ひとまず、http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/gyokaigyou@freeml.com
は誰でも参加できますよ。
ここで太郎さんの「日記」のなかで議論するのはいかがでしょうか。
もちろん、太郎さんのページですから、参加者制限を設けるのも自由ですし、
狭義の業務に限られず、広義の業務に関する話題をするのも自由です。
太郎さんの発言に対して「当初の対象業務と違う」などと、
何が言いたいのか分からない意見も散見されていることですしね。

559 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 15:46:33
良かった〜合格証書きてないの自分だけかと思ってたわw

560 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 16:14:03
都市銀行で管理職だったけど
信金に出向?

561 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 16:34:51
このスレもベテにやられたな wwww

562 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 16:39:37
>>561
何者なんだ?荒らす奴は。
行政書士という言葉に敏感に反応する感覚器を持っているのか?


563 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 16:44:25
>>562
実はbot。

564 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 17:28:30
>>313です、仕事をやっつけて帰ってきたら、すごいことになってますね。
私の不用意な一言が火をつけたようになったことをお詫びします。

多種多様なご意見があるようですが、
私が言いたかったことは、グレーゾーン(今ここで議論されている領域)を
仕事としてされている方には、他士業からの依頼は少ないだろうということです。
あくまでも、これから開業する方へのアドバイスとして申し上げたまでで、
他士業の紹介を当てにせず、グレーゾーン周辺に力を入れてやっていくつもりの方には意味のないものです。

違法性云々については、いずれ見解なり
逮捕者が出た時点でハッキリしてくるでしょうから、
私はこのスレでは申し上げる必要のないことだと思います。
議論は他のスレでお願いしたいですね。

最後に一言、決してマッチポンプのつもりはありませんでした。

565 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 17:38:27
312 ナナシ 2006/10/19(木) 23:37:20
太郎ちゃん息子は元気か?
もうすぐ27歳だっけか?
立派なニートに育ったか?

313 行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M 2006/10/19(木) 23:43:34
>>312
まだ学校逝ってます。
ちなみに法学部です。ロー逝かせてくれと強請ってます。

http://72.14.235.104/search?q=cache:l-0Jm_yCmh4J:namahage.dip.jp/public/2ch_s/118/1160557815/+%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E2%97%86AeZWJC0Q2M&hl=ja&ct=clnk&cd=21

566 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 17:46:43
>>565
的外れ、>>312はどなたか知りませんが、
>>313の私は行政太郎氏ではありません。

567 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 17:53:53
せっかく行政書士の本来業務、許認可の話しでもりあがってたのに、
アンチの非弁やらの難癖話しに誘導されてつまらないスレになったな。
おまいらいいかげんこの「誘導」に気付けって、アンチの常套手段だろ、無視しとけ。

568 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 17:54:42
とにかくこのスレを放置しないで、太郎は責任持って処理しろよ。

569 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:01:21
責任取るべきはこのスレ荒らしたゴキブリアンチだろーが。
太郎氏は行政書士の本来業務の話ししかしてなかったのに。
新スレに誘導するためにアドレスだけ貼付けとくか?

570 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:10:41
アンチだろうとなんだろうと、コテ半でスレを立てた人間がスレ放置は許されない。
SNSに行くなりなんなりするのは勝手だが、2ちゃんねるである以上、2ちゃんねるのルールは
守って欲しい。
既に次スレを他の板で立てているんだから、前スレを責任持って消化すべき。

太郎も擁護もアンチもちゃんとスレを消化しろ。
俺らだけでもあと400は消化せんと。

571 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:12:03
行書スレ大杉
コテでスレ立てしときながらスレの半分で次スレを立てるなんざひどすぎる
このスレは1000まで埋めだ

572 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:16:47
私は店舗板のほうで前スレを埋めるように進言した者です。
このスレを消化するように努力するので、みなさんも手伝ってください。
資格板の行政書士関連スレは乱立しすぎてひどすぎます。

573 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:18:38
うめ

574 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:21:08
埋める努力

合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

575 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:21:44
埋める努力

合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

576 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:21:48
>>574
すいませんねぇ。
とりあえずこのスレをうめてから新スレで仲良くやっていきましょうよ。

577 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:21:51
や〜い書士ベテのバ〜カ。
悔しかったら行政書士でも受かってみろや。
職域が云々できるのはお前が「受かってから」だよ〜ん。
お尻ペンペン。

578 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:22:56
うめ

しかしなんですなぁ、これって連続で投稿すると制限がかかるんですね。
私たちだけが自演であと400埋めるのは大変ですなー。

579 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:22:59
おいみんな書士ベテを刺激するんだ。
そうすれば直ぐに書士ベテのバカが埋めてくれるぞw

580 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:24:02
埋め

合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

581 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:24:07
確かに議論になるとすぐ埋まりますね。

内容証明と交通事故示談の各業務について、もう一度語りましょうか。
このスレ消化まで太郎さんもお願いできますか?

582 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:25:26
。。。

583 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:25:35
大体バカでもできる登記ができるとか言って威張られてもなぁ。
登記は海事代理士もできるわけで。
バカ丸出し。

584 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:26:08
。。。

585 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:27:00
。。。

586 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:27:48
。。。

587 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:27:55
>>581
お付き合いいただき済みません。 sageで逝かせてもらいます。

交通事故については実体験がありますから
何でもお聞き下さい。
もっとも行政書士の示談交渉業務については本で読んだ知識しかないです。

588 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:28:33
。。。

589 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:29:30
>>587
交通事故なんかやめとけ。
手間がかかるし金は安いし。
おまけに非弁もある。
割に合わん。

590 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:30:51
>>589
私はやりませんよ。
本当に困った人のために自賠責の被害者請求ぐらいです。

591 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:32:25
こういう時は書士ベテの蛆虫が出てこないんだな。
あいつらがいれば変なコピペ貼ってスレ埋めてくれるのに。

592 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:33:04
>>587
実は私は交通事故業務を経験したことのある開業行政書士なんです。

で、行政太郎さんが勘違いなさってると思われるところを指摘します。
裁判所での調停ですが、補佐人としても行政書士は許可されないんです。
補佐人は税理士がたまになるだけで、基本的に交通事故事件では行政書士が任命されることはありません。
これは簡裁代理認定以前の司法書士ですら許可されなかったんです。

簡裁の許可代理人は、「業として」行う士業が許可されたことはありません。
これは以前の司法書士でもそうでした。

福岡県や富山県では、非弁行為として調停室への入室すら禁止された例があります。
やはり行政書士は裁判関係での同席は出来ないものだと思います。

593 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:35:51
ゴキブリアンチの意図、目的

○とにかく行政書士業務を非弁であることに帰結させる
○行政書士が食える資格になることを阻止する
○行政書士制度廃止
○まともな行書スレつぶし
○嫌がらせ、ウサ晴らし

上記のような歪んだ目的なのでまっとうな反論をしても延々と水掛け論になり、結果スレが荒れて機能しなくなる(それも目的)
相手の意図を見抜こう。

594 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:37:24
>>590
ついでに、自賠責の被害者請求は非弁ではなく行政書士の正当業務です。
こちらは専門にやっておられる行政書士も多いです。

ただ、非常に不思議なのは、行政書士なのに保険代理店をやって保険会社や加害者側に
立っているのに、被害者側の依頼を何でも引き受ける旨のHPを作成している行政書士が
多いのは理解に苦しみます。
どういうことなんでしょうか?

595 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:38:08
>>592
裁判所によっても違うのでしょうね
私の経験では過失割合(接触場所)で揉めてた案件で
図面を持った方がいらしてました。
入り口でご挨拶しただけですが、行政書士さんでした。

もっとも「だからやれる」などとは考えておりません。
あくまで事実関係の説明を補佐する立場でと書いたまでなのです。

596 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:39:37
>>595
その時のお話を詳しくしていただけませんか?

その行政書士は調停の間、ずっと同席していたんですか?
バッジもつけたまま同席していたんですか?

597 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:40:42
非弁行為に注意しても他士業の仕事を奪うのが行政書士
倫理規定だけはちゃんとしてくれ

598 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:41:31
>>597
でお前は何なんだ?
身分を明らかにしろよ。


599 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:43:36
>>594
自賠責請求で揉める部分は、後遺障害の等級認定と減額です。
この部分については、保険会社と利害関係はありません。
等級認定は「従う」もので
損害額については基本的に定額だからです。

保険代理店というのは、元々が保険会社の代理店でありながら
利害相反しそうな職業ですから
(現実には相反しませんが、契約者のために保険金をちゃんと
 支払われるようアドバイスする必要もあるからです)
行政書士業との相性も悪くないはずです。

600 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:43:46
行政書士有資格者、現在パン屋でバイト

お前は?

601 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:46:19
>>600
司法書士受験生だが?
自分が持っている資格を悪く言うのはおかしいな。
単なるバイトだろ。

602 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:46:24
>>596
スタート時は別室になるのが調停の仕組みです。
相手室のことは皆目分かりません。
最終的に調停ではなく示談となりましたが
当事者同士の行き違いから感情的になってた事案です。

603 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:46:25
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/


604 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:47:05


605 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:47:45
産め

606 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:50:16
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

607 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:50:29
埋め

608 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:51:16
>>602
え?
どこの裁判所ですか?
珍しいシステムですね。

私の地域、というか普通の地方の裁判所だと、待合室は一緒です。
一つの調停室に交代で入るか、場合によっては同席の時もあります。
別室制度ということは、大きな都市部の裁判所でしょうか?

私の会ではやはり行政書士が同席しようとしましたが、書記官に非弁ということを指摘され、
入室できなかったそうです。
入り口で挨拶した時にその人は行政書士のバッジは付けていましたか?
バッジをつけてると確実に指摘されるのですが。

保険会社の人間ですら調停室は入れません。
当事者とその親族だけです。

609 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:51:40
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

毎度 ベテ がご迷惑をお掛けします。ペコリ

610 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:51:59
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

611 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:52:11
>>601
別に悪くいってねーよ、倫理しっかりやれといってるんだよ
お前みたいな書士ベテこそ黙れや

612 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:52:20


613 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:52:57
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

614 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:53:31
ニート=書士ベテ=行書不合格
これ真理

615 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:54:17
>>608
書記官にもよるのでしょうね。
私は会社関係者として入りましたが、
受付というかボードに個人名書いただけで何も聞かれなかったですよ。

>保険会社の人間ですら調停室は入れません。
>当事者とその親族だけです。

地域性があるのかもしれませんね…


616 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 18:54:55


617 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:54:59
>行書がいろいろ持ち出して言ってるけど、
結局のところ『バカにやらしちゃまずいでしょ』
としか言いようがない。


そうだよね。戦前のように国民依頼者に選択してもらえばいいんだよ。代書人兼代言人
と弁護士。どっちに客がつくか、顧客が頼むか。それでいいんじゃない?

なんでもありで、誹謗中傷、殴り合い、果し合い、決闘、テロ、戦闘、やってみようじゃないの
国民の皆さんがどちらにつくか、それでいいんじゃない。

多数決、それこそガチンコ勝負。文書一枚だか2、3枚で勝負がつく問題ではない。そう思いますが。
国の予算を使って、国民を不幸にしてきた、片や、自前でのし上がってきた。勝負のときやね。

そうおもいま


618 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:55:12
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619 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:55:32
>>615
そこを詳しく教えていただけませんか?
行政太郎さんの会社が当事者なのではないのですか?

当事者ではなかったら、どういう関係であなたは入室されたのですか?

620 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:56:10
行政書士合格者>>>>>>>>>>書士ベテ

不合格者は、所詮、不合格者。

621 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:57:11
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622 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:57:22
>書記官に非弁ということを指摘され、入室できなかったそうです。

お得意の事件性なんたらかんたらも現実世界じゃへの役にも立たないってね。
2ch以外に妄想を語る場所はないからな。

623 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:57:34
てことはパン屋のバイトで行政書士合格者の俺よりも>>601のほうが下じゃねーか

624 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:58:36
>>623
当然。目指してる資格など関係ない。不合格は0に等しい。

625 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:59:23
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626 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 18:59:39
>>621
仕事から帰ってきたが、なんか露骨に開業商法に誘導していないか?

627 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:00:37
そう考えると、>>601の発言はむかついてきたな
俺が持ってる資格について文句言うのは俺の自由じゃねーか
つーか、バイト馬鹿にされた気もする
だんだんむかついてきた
司法書士受験生ってなんかむかつくな

628 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:01:35
世間での評価

行政書士に合格しました=国家資格じゃないですか。凄いですね。

司法書士受験生です=何年勉強されてるんですか?頑張って下さい。

629 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:02:08
>>619
私は事故を起した社員の会社関係者という立場で同席しました。
その当時、出向先で事故担当をしていたからです。
さっきも書いた通り、何度か行きましたが個人名しか書かなかったし
関係なども調停委員から口頭で訊ねられ、一緒の会社の者です。で終わりでしたよ。

630 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:04:35
まぁ、大学受験と一緒。

3流私大=大学生

東大浪人=無職

幾ら、上位の学校を受験しても受からなければ単なる無職。

631 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:05:10
うめ

632 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:06:43
埋め

633 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:06:59
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634 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:07:26
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635 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:08:30
>>627 おいしいパンを売っててください。

636 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:09:16
>>629
それです。
それで行政太郎さんの発言と↑のほうの方々の発言が噛み合わなかったんですよ。

会社の不法行為責任などの関係で、法人の担当社員が同席するのは問題ないんです。
先ほどの許可代理人も、親族と法人の総務担当者や法務担当者は認められているんです。
同様に、同席は出来ます。

しかし、「業として」行っている士業は、未だかつて一度も許可されたことはないんです。
これは以前の司法書士ですら一度もなかったんです。
行政書士が許可代理人や補佐人になれないということがお分かりいただけたでしょうか?
これは全国どの裁判所でもそういう運用です。

ただ、調停室への同席は行政書士でも裁判所書記官の忌避申立てまでして強引に入室した
方もいるそうです。

637 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:10:25
司法書士受験生ってごみだな
行政書士合格者の俺がうらやましいのか
パン屋でバイトしてる俺のほうが司法書士受験生よりも資格があるから上というのはうれしいな

638 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:11:40
うめ

639 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:12:46
>>636
業しなきゃ良いんだろ。何度も同じ事を言わせるな!

640 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:12:52
>パン屋でバイトしてる俺のほうが司法書士受験生よりも資格があるから上というのはうれしいな
 
 目くそ鼻くそを笑う

641 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:13:30
>>636
じゃあ その時の行政書士さんは写真やら図面を持って裁判所まで一緒に来て
ロビーで待ち続けてたんでしょうか 可哀そうに

642 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:13:46
>>640
合格者>>>>>>>>>>>>>>>不合格者・無資格者

643 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:15:06
>>641
いや、それが普通ですよ。
行政書士に限らず、地方裁判所での破産の場合の司法書士も同じようなもんです。
限界がありますから、それは仕方ありません。

もし入室までしたいならば、司法書士に合格してさらに認定になるしかないでしょう。

644 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:15:19
>何度も、実体験でみたことがありますが?

まぁこういうガセネタを信じて開業する奴が後を絶たないんだろうなwww


645 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:15:21
>>636
それにしても私なんか名刺すら確認されないのに変な話ですね

646 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:16:00
埋め

647 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:16:35
>>611
以前、若手の行政書士のHPで、
「弁護士、司法書士と並ぶ法律家です」
という記述を見たときは、「それはさすがに…」と思った。
司法書士にも言えることだが、
「何某法務事務所」という表現も、
ハッタリで付けたとしか思えないし、
一般人には法律事務所との違いが一見しては
分からないだろうから、
職域論争以前に倫理的に好ましくないとも思う。
事務所名については、会も新規登録者については
やめろと言ってる。
そういう意味では、日弁連日弁連や他士業から
倫理性について文句言われても仕方ないな。
思うに、そういった倫理上の問題について、
会はもっと積極的に会員を指導して、
強制研修制度や大臣認定制度を創設したのちに
堂々と職域拡大要求なりをするのが筋だと思う。
そういう点で、司法書士会の努力は見習うべきだと思う。
やることやった上であれば、訴訟関係は別として、
ADR代理権は与えられても良さそうなものだと思う。
まぁ、職務上請求問題に見られるように、
他士業にも倫理性が欠如している者はいるんだろうが、
ひとまず自らをまず律すべきだよな。
だから、倫理性の確保は一有資格者として
俺も賛成。

648 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:17:07
なんか1人だけ司法書士受験生の>>601が必死で粘着してんのな
パン屋でバイトしているのをどうせ見下したんだろ
無資格者のお前よりは俺のほうがマシみたいだから、よほど悔しいのな
俺は今日の>>601の発言で司法書士受験生が無茶苦茶むかついたよ
無資格のくせしていきがんなや

649 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:17:52
>>647 ここの行書をみてると100年は無理だと思うねw

650 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:18:02
>>645
調停申し立ての時に会社名は書きませんでしたか?
その調停の時に口頭確認があったと思いますが。

651 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:19:23
次なる行政書士法改正。

これしかない。

60万円以下の少額訴訟代理権をうること。


この一点で一枚岩になれるかだ。全行政書士がね。

行政太郎さんよろしく協力してください。

652 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:20:34
>>651
その前に、H14年度以前の合格者は全員再試験させるべし。

653 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:20:41
>>647
だろ
俺もパン屋でバイトしてるが、行政書士有資格者としてそれは思ってたんだ
なのに>>601みたいな司法書士受験生が難癖つけてくるのがむかつくんだよ
なんなの、この司法書士受験生って
行政書士有資格者が行政書士の倫理について文句言うのは当然だと思うんだよ

654 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:21:30
合格者>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>ベテ

655 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:22:00
>>650
個人名しか書きませんでしたよ。
氏名としかなかったし

口頭で確認されたのも毎回ではないです。

656 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:22:57
うめ

657 :647:2007/02/22(木) 19:23:19
>>649
>>651みたいなのがいるうちはダメだな。w
まぁ、冗談で言ってるんだろうし、
>>651が資格者かどうかすら分からんけどな。w

658 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:23:31
なんかこんなにパン屋のバイトの俺以外にも司法書士受験生をむかついていた奴が
多かったんだな
なんか安心したぞ
>>601みたいな野郎しかいないかと思った
こういう奴は司法書士受験生なのになんでこのスレにいやがるんだ
日本語も読めないのか
こいつは行政書士倫理どころか小学生の道徳を習ったほうがいいんじゃないのか

659 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:23:35
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660 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:23:56
>>652
再試験ではなく「すべての」行政書士にたいして資格内試験をおこなう。
それも法務省関与での厳格な試験にする。その合格者のみが特別研修をうけて
修了者のみ訴訟代理できるようにする。



661 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:25:28
個人的には不服審査法のADRが希望です。
案件を問わず、簡易裁判所というのが連合会の希望でしょうけど
研修が拡充した後のことではないでしょうか?

662 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:25:57
>>660
H14年度以前の合格者は、試験が簡単な上、民法もろくに知らない。
よって、H14年度以前の合格者は全員再試験。

訴訟代理はその後に手を付ける問題。

663 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:26:21
>>653
決して俺らも、自分の資格のことを馬鹿にしてるわけじゃなくて、
もっとよりよいものになればいいな、
そうするためにはあれはまずいなと思ってるだけなんだよな。

664 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:26:22
>>655
毎回の確認はないはずです、ちゃんと初回に口頭確認していれば分かりますから。

行政書士にも限界は当然あるんです。
行政太郎さんの発言には行政書士擁護が多いのは分かるんですが、やはりグレーゾーンには
問題が多いのです。

交通事故の双方和解のケースも非弁に当たることがほとんどです。
金額の上下すら出来ないのが行政書士なのです。
その点で、↑にもあるように根角先生はしっかりとした方ですよ。

665 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:26:27
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666 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:26:54
>>661
ごてごてはよくない。今から継続的に要望はしておかないといけない。

667 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:27:26
>>658 自分は他人を見下していいが、他人が自分を見下すと激怒する
みたいだな。別に俺が無資格者かそうでないかは別として、よくそこまで
優越感にひたれるもんだ、関心するよ。

668 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:27:40
>>664
根角先生は、損保の資格あり。

交通事故の案件を取扱いたければ、損保募集人資格を取れ。

669 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:28:40
>>664
いえ、毎回の確認という意味ではないです。
何度か逝って確認する調停委員もいれば、しないのもいるということです。

ネズミ先生の講習は受けませんねー
そもそも交通事故業務をやりませんから

670 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:28:54
>>662
全員だ。14年度を境にしたところで不公平。全員が公平だ。

671 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:29:00
>>667
合格者>>>>>>>>>>不合格者・無資格者 ← 事実

672 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:29:57
>>661 こんなこと言われているようじゃ1000年は無理だな。

  日弁連総第71号
                       平成18年12月22日
日本行政書士会連合会
 会長 宮内 一三 殿
                       日本弁護士連合会
                        会長 平山正剛

        貴連合会発行のパンフレットの
          表記等に関する申入書

 今般、貴連合会の別紙パンフレットを拝見致しました。当連合会
にとって弁護士法第72条の趣旨に照らし看過し得ない問題点を御
指摘申し上げ、貴連合会において申入れの趣旨に沿ってしかるべき
対応を措られるよう要望いたします。なお、当連合会の問題点の指
摘に対する、貴連合会の対応について、平成19年2月末日迄に書
面にて回答されるよう要請いたします。

第1 申入れの趣旨
1 貴連合会の英文表示 「Japan Federation of Gyoseisyoshi L
 awyer’s Associations」について、今後「Lawyer」を含む英文表
 示の使用を差し控えられたい。
2 貴連合会の、行政書士を表す「頼れる街の法律家」について、
 今後「法律家」を含む表現の使用を差し控えられたい。
3 別紙パンフレットにおいて、行政書士が取り扱う業務について、
 「相手方と交渉を行う代理権」「裁判所に提出する文書の作成の
 代理権」が存在すると読者に誤解を与える構成、表現を用いない
ようにされたい。
4 貴連合会所属の行政書士に対し、行政書士の業務範囲について
 適切な指導をしていただきたい。


673 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:30:30
>>661
ところで、そのADRなんですが・・・。
最近の問題点で、行政書士には認可されない可能性もあることを指摘されました。
どうやら4月以降の任意団体のADRですが、ADRが認可されないとなったら一大事です。
それこそ日行連執行部の失態となってしまいます。

もちろん不服審査法のADRは今回は無理ですから、無関係の話題ではあります。

674 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:30:47
>>670
不公平では無い。合格率を見れば明らか。

2〜5%台の合格者と8〜9%の合格者、そして試験委員と自治省の役人が
作った問題など能力担保が違いすぎる。

675 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:31:53
パン屋のバイトのバカにバカと言ったら怒ったぜw
行書のくせにwww

676 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:31:54
>>672
Gyoseisyoshi Lawyer 内閣府・総務省が認めてます。

677 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:31:56
>>668
そーいえば 私も損害保険の資格取りましたよ。
随分と昔ですが、特級一般・特級工場
実務を知らずただ受けただけですが

678 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:32:28
>>660
資格者対象の試験→合格→法務大臣認定制度でも作れば、
訴訟代理は別として、何かしらの要求はしてもいいよな。
そうすりゃ、合格年度に関わらず、受ける奴は受けるだろうし、
受からん奴は何年度合格者でも受からんっていう形で、
真の実力者を選定できる感じがするぽ。
14年度以前の合格者だって、優秀な人はいるはずだしね。

679 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:32:39
>>674
全員法務省関与の厳しい試験をうけさせるのだからいいだろうに。
能力ないものは不合格になるだけ。



680 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:32:45
あら 七誌になってる

681 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:32:49
>>675
ベテは、逆立ちしてもベテ。それが世間の評価。

悔しかったら合格しな。

682 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:33:30
>>669
はっきり言って、交通事故をやっている行政書士の中では根角先生が最高だと思っています。
この先生は本当に素晴らしい。
講座は高いのですが、受講生が常時多いようです。

交通事故と言えば、本日、自称事務弁護士のある先生の方の本を立ち読みしましたが・・・。
あまりにもひどいものでした。
行政書士が手がけるには非弁の部分が結構ありました。
新刊ですが、ああいう本はどうかと思います。

683 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:33:31
>>681
何の資格だ?
原付並みの行書か?www

684 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:34:24
>>678
>>679
H14年以前の方が必死ですね。H18年度の問題を解きましたか?
恐らく解けないでしょうね。

685 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:34:34
ゴキブリアンチの意図、目的

○とにかく行政書士業務を非弁であることに帰結させる
○行政書士が食える資格になることを阻止する
○行政書士制度廃止
○まともな行書スレつぶし
○嫌がらせ、ウサ晴らし

上記のような歪んだ目的なのでまっとうな反論をしても延々と水掛け論になり、結果スレが荒れて機能しなくなる(それも目的)
相手の意図を見抜こう。

686 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:35:18
>>683
原付にも乗れないのがベテ。

687 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:35:35
パン屋のバイトの俺より無資格者の>>601のほうが問題だとみんな思ってるみたいだぞ
お前の粘着ぶりには呆れるぜ
司法書士受験生はストレスたまってるんだな
パン屋のバイトを馬鹿にしてるのは非常にむかつくわ
無資格のくせしてこのスレにいるお前のほうがおかしい>>601

688 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:36:19
>>685
だから、早くこんなスレを埋めて

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689 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:36:46
>>686
いらんわそんなの。
例えば車の免許を取ろうとしている人が原付なんかに興味を示すか?
逆に目障りなんだよwww

690 :678:2007/02/22(木) 19:36:53
>>684
18年度合格者です。
つっても、信じてもらえないでしょうし、
信じてもらう必要もないでしょうけど。

691 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:37:57
>>682
立○さんですよね。私も読みました。あれは酷い
本当に行政書士なのかも不明です。
同名で行政書士登録はされてません。もしかしたらですが…

それからネズミ先生の受講者方でも酷い方はいらっしゃいますよ。
私は交通事故業務をやらないものの
南山堂のや医師会が医師向けに出版している本を読むぐらい
ライフワークとしております。


692 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:38:12
>>689
司法書士受かっても、行政書士の登録は出来ないよ。

負け惜しみは止せ。自分を惨めにするだけだ。

693 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:38:16
>>687
パン屋のバイト、パン屋のバイトってうるせえな。
コンプレックスでもあるのか?
誇りをもってパン屋のバイトやってりゃいいじゃん。

694 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:39:55
>>690
簡裁訴訟代理権(60万円以下)は絶対必要。

後進の行政書士のためにも。

695 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:40:05
>>693
ベテは、早く巣に帰って勉強をして下さい。
今年の試験まで5ヶ月を切ったんだろ?
遊んでる暇など無い筈だぞ。

696 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:40:40
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697 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:41:02
>>695
ベテじゃねえしwww

698 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:41:52
>>697
それは、良かった。でも無資格・不合格者組なんでしょ?

699 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:42:23
太郎、あと300だ。

早く埋めてしまえ。

700 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:43:13
眠くなってきた(笑

701 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:43:29
>>698
うん。

702 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:44:05
>>701
じゃぁ、勉強しないと。

703 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:44:16
後で新スレにも書きますが、行政書士SNSに参加しました。
マイフレンド募集してます。 ははははは

704 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:44:38
>>702
おめえに言われたくねえよ。
おめえは何の資格持ってんだよ?

705 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:45:14
>>691
さすが開業予定者ですね。
既に立○先生の本を読んでましたか。

やはり開業前の人でも酷いと思われましたか・・・。
あれこそ一種の資格商法、一般人を惑わす内容だと思いました。
彼は行政書士を事務弁護士だと主張する別の本も出していて、こちらも拝見しましたが、
同業者としては驚嘆するばかりです・・・。

あれを真に受けて逮捕されたら、本当に行政書士として復帰出来ません。
同業者を惑わす本はやめて欲しいですね。

彼の専業はペット法務らしいですよ。
獣医さんの資格はあるのでしょうかね?
獣医学部は出ていたように記憶していますが。

706 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:46:17
うちの遠縁で司法書士を目指したいというのがいて
家族会議を開いたそうです。

親戚中、暗い感じになってしまいました。鬱

707 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:46:21
>>704
行政書士、中小企業診断士、簿記2級、旧損保上級

708 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:46:28
>>700
頑張りましょう。
私もあなたに付き合って最後まで埋めますよ。
今日中に頑張ろう。

709 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:46:28
あんまり早く埋めるとまともに行政書士実務を語りたい人がスレ移転に気付かないかもしれないよ。
ボチボチ新アドレス貼って宣伝すればいいんじゃない?

710 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:47:10
>>707
へえすごいね。

711 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:47:22
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/


712 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:47:28
>>709
それではそちらのお手伝いをお願いします。

713 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:48:04
動物法務自体はまっとうな業務なのだが、
あの人がやってるとイメージ悪くなるかもな。

714 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:48:26
>>707
それだけかよ。

715 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:48:27
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/


716 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:48:31
>>710
パン屋のバイトの俺は行政書士しか持ってない
司法書士受験生のお前は何を持ってるんだ
まさか>>601じゃないだろうな

717 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:49:06
>>716
601だよ〜んw

718 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:50:00
>>717
また>>601
お前スレタイ嫁ないのか
さっさと出て行け
行政書士を持ってない人間は出て行け

719 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:50:03
>>705
だって重度の傷害を負ったり後遺障害がある場合…
余程の過失がない限り、本人訴訟の必要はないじゃないですか?
弁護士費用も損害の一部であると請求すれば良いのですから

ペット法務というのもどうなんでしょ?
結局は、権利が帰属するのは私人ですから ま、、興味ないです。

720 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:50:36
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721 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:50:49
>>718
お前の許可がいるのかよ。
別にいいじゃ〜んw

722 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:51:22



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





723 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:51:28
>>721
じゃぁ、ベテはベテらしくしてな。

724 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:51:49
>>723
だからベテじゃないってw

725 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:51:57
生め

726 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:52:26



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





727 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:53:40
>>724
でも、無資格者・不合格者なんだろ?

728 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:53:50
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/

マイフレンドも募集してます(笑

729 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:53:50
>>719
まったくです。
あの先生の交通事故本を見ていると、根角先生の凄さが分かりますよ(笑)

ペット法務はさすがに分かりません。
経験した事もないし、何をやってるのかも分からない。
獣医学部出ている立○先生なら分かるのかも知れません。
私は行政書士がペット相手に何をやるのかすら理解できません。

730 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:54:12
>>727
だから何なんだ?
文句あるのか?

731 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:54:17



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





732 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:54:59
>>601は司法書士受験生なのに司法書士受験を放棄してるんだな
パン屋の俺よりも民法の知識ないくせにいきがんなや

733 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:55:33
>>729
ペット法務の本を立ち読みしたら
製造物責任の判例(デパートでインコを売ったやつ)が引用されてました。
それって民事訴訟じゃないですかーーー わらい

734 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:56:06
>>732
じゃあ問題出してみろよw


735 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:56:23



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





736 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:56:39
太郎さん、動物法務で検索してみ、同業者のHPがいっぱいヒットするよ。
昨年度より法が変わり、動物取扱業者は登録が必要になったようだ。
ゆえに行政書士業務。

737 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:56:55
>>730
文句は無いよ。ただ、可哀想に・・・と思うだけ。

738 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:57:30
>>733
ほう、製造物責任法で処理してるんですか?
どういう構成なんでしょ・・・。
立○先生は分からない方ですね。

しかしあれですね、私は行政書士としてはあまり成功してません。
もっと収入を増やしたいですね。

739 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:57:37



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





740 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:57:51
>>737
お前に同情されるようじゃ終わりだな・・・orz

741 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:57:52
>>736
じゃあ 私は解体業法務・屋外広告物法務ってことで

742 :647=690:2007/02/22(木) 19:58:39
>>684
ちなみに、私は14年以前の合格者の方を差別も擁護もするつもりはありません。
あなたは15年度以降の合格者でしょうか?
そうだとすると、15年度以降の合格者も、依然倫理性に問題がありますね。
試験制度という土台が変更されたとはいっても、
仮に特別研修や認定制度が創設されたとして、
必ずしも変更前の合格者がそれらの制度にたえられない能力の
持ち主だとは限らないでしょう。
食える食えないの話題同様、受かる人は合格年度に関わらず、
そういう特別の制度が設けられたとしても受かるでしょう。
それに受かる受からないは別として、門戸は平等に開いておいて、
それをくぐってきた者には平等の扱いをすることが、
行政書士界の質の向上に寄与することになると思いますが。

743 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:59:00
>>732
問題は?www

744 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 19:59:50
リサイクル法務ってのも良いんじゃないですか?
環境に優しそうで

ってホームレスみたいやん

745 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:00:24
>>743
合格ゾーンでも解いてれば?

746 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:00:38
>>734
>>601みたいな司法書士受験生に負けるわけがない
3分以内に答えろや
民法501条の一部代位弁済で抵当権者と一部代位弁済者の関係を言えや
抵当権をどうやって行使するのか
配当はどうなんのか

747 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:02:10
>>742

大賛成。同感。

748 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:02:45
>>746
あれか抵当権者と共同で行使ってやつか。
抵当権者が優先する。
これでいいか?

749 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:03:55
>>748
問題をよく読めよ。答えになってねぇ〜ぞwww

塚、既に3分経過してるし。

750 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:03:58
埋め

751 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:05:01
>>748
やるじゃねえか
伊達に司法書士受験生やってねーんだな
お前の実力は分かった
出てってくれ


752 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:05:08
>>749
ちゃんと問題出せや。
それに3分も経ってねえだろ。
時間も読めねえのかw

753 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:05:52
>>652
再試験ではなく「すべての」行政書士にたいして資格内試験をおこなう。
それも法務省関与での厳格な試験にする。その合格者が特別研修をうけて
修了した者のみが少額訴訟代理(60万円以下)できるようにする。



754 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:05:56
運送

755 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:06:24
>>751
誰が出て行くかw
意地でも出ていかねえ。


756 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:07:01
って もうすぐ終わりだし

757 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:07:41
ゴキブリアンチの意図、目的

○とにかく行政書士業務を非弁であることに帰結させる
○行政書士が食える資格になることを阻止する
○行政書士制度廃止
○まともな行書スレつぶし
○嫌がらせ、ウサ晴らし

上記のような歪んだ目的なのでまっとうな反論をしても延々と水掛け論になり、結果スレが荒れて機能しなくなる(それも目的)
相手の意図を見抜こう。

758 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:09:00
>>755
俺は旧商法だったからな、会社法はしらね
憲法と民法が司法書士受験ではかぶってるんだな
次は憲法行くぜ
3分以内に答えろや

検閲概念で判例と通説芦部の違いはなんだ

759 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:09:05



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





760 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:09:10
>>753
既存制度の組み合わせでいい気がするけどそれじゃダメなのかね。
司法書士試験合格して認定もらうので。
ついでに登記関連もできるようになるよ。

761 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:09:15
許認可申請のプロなんですから
ちゃんと食える職業です。

762 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:10:22
>>761
それなりに食べていますが、私は豪遊とまでは行きません。
周りの行政書士もそんなもんです。

行政書士では食べられるが、お金持ちにはなれない。
そんな感じですね。

763 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:10:31
>>758
行政権に主体を限るか否かか?

764 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:10:49



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





765 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:11:25
残念ながら行政書士による任意団体のADRを認められない可能性が大きいでしょう。
残念ながら行政書士の業務では裁判所へのかかわりが全くといっていいほどないですから、訴訟代理権獲得などというのも夢物語でしかありません。
残念ながら商業登記開放も無理でしょうおそらく。
確実に迫ってくるのは行政書士制度の消滅ではないかとこのごろ本気で思います。
行政書士の専門性が発揮されるのは従来どおり許認可業務です。でも行政のスリム化が進むなかで行政書士は活躍する場をだんだんとなくしています。
先細りの資格だということがわかっているからこそ他士業への領域を犯しているのでしょう。

766 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:11:50
>>763
それだけか
まあいいが
じゃあその行政権に限る判例の弱点はなんだよ

767 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:12:47



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





768 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:14:06
>>765
確かに今はそのことで騒いでいますよね。
任意団体のADRが認可されない可能性もあると国のほうから言われたので、
まさか行政書士が認可されないということになったらえらいことです。

769 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:14:28
>>766
裁判所が事前抑制することが検閲に当たらないとすることができる点だろ?
例えば差し止めだ。

770 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:15:24
>>762
目下、図面練習中です。
パチンコ案件…

771 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:17:14
早く埋めろよ馬鹿。

772 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:17:26



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





773 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:17:38
失礼な椰子だな

774 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:17:42
>>769
それは事前抑制禁止の法理じゃねーか
検閲の話をしてるんだろ
判例の弱点は行政権主体の場合は絶対的に検閲を禁ずるとしておきながら、
青少年保護育成条例などの表現の自由においては例外的にやむにやまれぬ事情として
検閲をしても合憲としているところだろ
検閲と事前抑制禁止の法理をごちゃまぜにしているようじゃ勉強してないんだな
憲法くらい司法書士受験生なんだから勉強しろや
出て行け

775 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:19:01
>>774
検閲は事前抑制じゃねえのかよ。

776 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:19:04



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





777 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:19:13
>>768
任意団体のADRが認可については結構やばい状況になってきている。
弁護士関与が絶対条件だから、弁護士側が拒否したら認可されるわけはない。


778 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:20:31
認可じゃなくて認証。わかっているとおもうが。
用語は正しく使用しましょう。

779 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:20:45
>>770
ほう、風俗許認可もやられるんですか?
私は風俗はまるで分かりません、専門の方に修行してから開業されている方が
ほとんどのようです。
依頼はあるのですが、全て信頼のおける専門の行政書士先生にお願いしています。
もちろん、その先生から私へ別の仕事が来ますので、交友関係は必須ですね。
ただし謝礼を払ったり受け取ったりするのはダメです。

HPでは謝礼として25%をお支払いします、などと堂々と書いている行政書士がいました。
勘弁して欲しい。

780 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:21:01
中央研修所構想というのはどうなのでしょうか?
イーラーニングとかいうのは、しょぼくて矢なんですけど

781 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:21:30
775 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 20:19:01
>>774
検閲は事前抑制じゃねえのかよ。

すげえ馬鹿受験生発見www

782 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:21:31



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。





783 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:21:40
>>778
すまん間違えた。
認可→認証ね。

784 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:22:58
>>781
どう馬鹿なのか説明してくれ。

785 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:23:06
>>779
知り合いだから仕方なくというのが本当のところです。
図面を預かってみたら
こんなの書けんのかーという感じです。
年末までには仕事覚えとけよ などと小突かれております。

786 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:23:09
>>780
中央研修はあったほうがいいでしょう。
ただし、新人が強制というのはどうかと・・・。
今までの連中は研修なんてまったく受けてないんだから、均衡が取れません。
開業者も強制的に受講させるべきだと思います。
どうせネット通信で出来るんだから、自宅からやれよ、と言いたいです。

787 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:23:44
>>774
青少年事件は検閲の例外と判示しているか?

788 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:24:03
>>775
おいそれは真面目に言ってるのかギャグなのか
検閲と事前抑制禁止の法理は違うぞ

789 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:24:26



60万円以下の少額訴訟代理権をうること。



一枚岩になれ。39000人の行政書士たちよ。

790 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:24:39
身内に違法行為を繰り返すやつらが多いけど、正直身内から見たら彼らは英雄それとも馬鹿

791 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:24:57
>>788
バカはお前だ。
検閲は事前抑制に包含される。

792 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:25:17
>>787
福岡と岐阜の判例だ
全部よめ
佐藤幸治の本に詳しいぞ
それが弱点だから芦部たちから批判されたんだろ
パン屋のバイトの俺でもそこは知ってるぞ

793 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:25:30
>>786
イーラーニングはビジ法みたいな感じでした。
ADRやるなら事実要件と立証技術がないと話しにならないかと考えます。
法律を1年勉強しただけで生意気なのですが…

794 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:26:40
>>792
だから検閲の例外と判示しているのかと聞いている。

795 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:27:08
>>791
本当に言ってるのか
じゃあなんで行政権主体だと絶対的に検閲は禁止されるんだろ
事前抑制は例外的に許されるだろ
21条1項の表現の自由から直接みちびかれる事前抑制禁止の法理と
21条2項に直接規定される検閲は全く違う
それは当たり前だろ

796 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:27:58
>>789
>一枚岩になれ。39000人の行政書士たちよ

政連の会費を倍額にして金にものをいわせましょー 嘘


797 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:28:35
行政書士ならば
ADRより訴訟代理獲得だ。


前者は医師とか建築士とかの分野。法律家は訴訟代理だ。

798 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:29:04
政連の会費払わなかったらどうなんの?


799 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:29:09
>>795
ノータリン
俺が事前抑制禁止の法理って言っているか?
事前抑制と言っているだろうが。
本当にバカだなお前は。

800 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:29:42
>>798
任意じゃないですか?

801 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:30:03
>>793
私はADRなんていらないと思ってます。
行政書士の本業は許認可と入管だと思ってます。
弁護士の真似みたいなことをやりたいなら弁護士になればいい。
だからADRは不要だと思っています。
むしろ許認可がらみで行政不服審査法の代理権などは必要だと思います。

802 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:31:05
>>799
結局俺を馬鹿にすれば気が済むみたいだな
せめて21条くらい勉強しておけよ

803 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:31:56
>>802
お前に言われたくないわw


804 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:31:59
>>801
両方必要。
官民間の代理と民民間の代理。はじめから決め付ける必要はなかろう。

805 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:32:32
775 :名無し検定1級さん :2007/02/22(木) 20:19:01
>>774
検閲は事前抑制じゃねえのかよ。

こいつ馬鹿だな。
たぶんこの時点で「事前抑制」と「事前抑制禁止の法理」を同じもんだと思ってたんだろうな。
こいつ今年も落ちたな。

806 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:33:03
>>801
私もどちらかというとそうです。
許認可に関係する不服審査は、書類を作成した者として
事情を一番知っている者です。

これには弁○士会は強烈に反対のようですね
代理人立てて聴聞とか異議申立するのは、かなり例外なのに…

807 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:33:15
>>801
>行政不服審査法の代理権などは必要だと思います
そこから訴訟代理権取得への道筋を考えて戦略を考えればいいのに。でも、もう手遅れかな。

808 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:33:54
>>804
弁護士ADR、司法書士ADR。
それ以外で行政書士ADR?
あなたが依頼者だったら頼みますか?

809 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:34:15
行政不服審査法における代理


少額訴訟代理

両方必要。これは最低限。

810 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:34:15
>>805
ハァ?
日本語でお願いします。

811 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:35:33
>>807
あきらめるのが早いんだ。



812 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:36:19
法律・政令・条例とあって
行政手続のかなりの細目が条例・要綱で定められています。
訴訟代理人である弁護士が権利擁護は我々の職務であるといっても
ちょっと違和感を感じますね


813 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:37:18
>>806
許認可に関しては、弁護士よりも行政書士のほうが専門領域だと自信をもって言えるのですが。
聴聞代理や不服代理は弁護士会が猛反対してるみたいですね。
ここだけが唯一行政書士の強みであり、権限拡大したいところなんですが・・・。

なぜ日行連はあらゆる分野の拡大をしたんでしょうかね。
それが全て失敗したのに。
特に140万以下のADRを求めたのには呆れました。
司法書士の簡裁代理を狙ってるんでしょうか?
行政書士の強みは許認可と入管なのにね。

814 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:37:22
埋め

815 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:37:32
ADRはずれた時点でおしまい。
さすがにADRからはずされるとは正直言って思わなかった。一番ADRのことをいろいろ言っていたのにね。行政書士は。

816 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:37:39
結局無資格司法書士受験生の俺様が勝ちだなw

817 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:38:25
>>816 馬路ですか

818 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:39:20
>>817
馬路?何ですかそれ?

819 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:39:50
>>815
みんながみんなそうおもってるからだめなんよ。


820 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:40:00
>>813>>815
やっぱ、漁連が馬鹿だったんだな。
順序ってもんがあろうに。

821 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:40:34
>>820
宮内がダメなんか?

822 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:40:43
>>815
風呂敷を広げすぎたという感はあるのでしょうね。
詳しくは知らないのですが

823 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:40:52
>>813
禿同。
>なぜ日行連はあらゆる分野の拡大をしたんでしょうかね。
許認可と入管で食えないからでしょう。



824 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:41:15
いままでのことどうのこうのいってもはじまらない。
これからのことを考えるだよ。

825 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:42:17
ネガティブに物事考えるなよ。

826 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:42:41
やっぱり 不服審査法でしょう
完全にアウトではなく条件付許可であって面目が立つ分野かと

827 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:43:19
やっぱ、書士ベテになるにはそれなりの理由があるのか。

828 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:43:28
ADRなんかいらんだろ。
もらってもどう使うんだ?

829 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:43:49
訴訟代理取れないと話にならない。



830 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:43:55
行書は他の国家資格との兼業を義務付け、単独開業を禁止すべきだ。

       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、   やぁ 消費者諸君
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)ワテ司法書士と共に自己破産業務をしてたさかい、
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)その経験からくるワテの意見をええまんねん。
   フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ自己破産っていうのは「もうこれで終わり」の
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ    \, ,/ヾ;;i 制度ではおまへんんやね。むしろ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{    <・>, <・>i;i「これから始まる」っていう制度だと思うんや!
    (;;;;;;;;{ り;;;i  、   ,,,,(、_,),,, ヽ本日この時まで借金取りから         
    t;|;;;;i`ー';;i     トェェェェイ  |追いかれられてたせ威喝から抜け出して、         .
__,, 't;;;|        ヽニニソ  |、 _,,__,,, 新しい生活へフレッシュスタートるためのね。
=三‐'''} ̄フハヽ      ┻━┻ ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ諸君!借金取り追い詰められない内にワテの所に
;;~~/ / | く  \ ヽ、.   `ー-一 '/ //''~~,-'';;;;'',,=/手続き相談に来て下さい。3回まで無料でおま!  
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;-'''/
 |_,|_,|_,h( ̄.ノ  ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;//i   
 | `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト―' l   
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'   |  
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..   |


831 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:43:58
あきらめたわけではないけど、ADRってなんか遠くに飛んでいった感じ。


832 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:44:17
>>827
負け惜しみ乙w

833 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:44:43
>>831
あきらめるなよ。ともに前向きに考えよう。

834 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:44:48
埋め

835 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:45:13
>>826
少し所用で抜けますね。
また後で来ます。
すいません。

836 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:45:16
ネガティブに物事考えたくなくても考えてしまう現状。

837 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:45:51
あぁ お腹が空いてきた

838 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:46:10
>>832
次も憲法。

憲法と条約の関係について、いずれが優位すると考えるか。
45字以内で答えよ。

所要時間3分。

839 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:46:14
煽り抜きで行政書士に未来があると思う?

840 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:46:42
>>836
わかるけど。。試験自体むずくなったのだしそれなりの職域拡大はないと
おかしくはないかい?

841 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:47:25
>>839
おおいにある。

842 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:48:27
          / ̄\  3回まで法律無料相談
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     |    〉      /           ヽ     ノ__ | .| ト、 下請け孫受けEXAアンチ 
   / ̄ヽ ノ      (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 〈 ̄   `-Lλ_レ
  |  ノ_/、/⌒i   ヽ/    \, ,/  i ノ  `ー‐---‐/´)
 / ̄ヽノ i /   .i    |    <・>, <・>  |      i´ヽ/ ノ 
 |   i   |⌒iノ     | 、  ,,,,(、_,),,,   ノ|      / ノノー―‐┐ 内容証明書(誹便)
 `ー ´;ヾ `~'      ヽ   ト=ニ=ァ   /   ―イ ´ノ  ーーイ
  `ヽ ⌒ヽ/  ヽ     \.  `ニニ´  /          (、 ̄´
   〈 ___ノi    〉      ` ┻━┻'       ̄`ー―-(_ノ
    ヽ      /                      /⌒ーー 、 
      `ー /^‐━,  思い知れ、誹便行書      i (⌒  ,ヽ 
個人情報流失   ノ―、='、         / ̄`ヽ´ ̄ヽ_   ヽ_( ̄ ̄  ,) 個人被害情報収集
       /´ /  / ̄`i、     /     /     )  i (_ ̄_   ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒  ヽ( ____ノ
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |  
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ 被害者の会 募金 会費
                     |  | |  ⌒ヽノ


843 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:48:28
>>838
面倒くせえなぁ。
憲法が優位する。理由は憲法の最高法規性と条約締結権の根拠及び条約優位なら内閣が憲法改正できるから。

844 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:48:41
>>833
下向いていても始まらないので、とりあえず不服審査法の代理権を。

845 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:48:45
>>840
試験が難しくなったといわれてもADR獲得には程遠い感じですよ。
と、、今年からもっと難しくなれ(笑

846 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:49:29
>>843
45字以内で書け。答えも違うwww

847 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:49:36
>>841
本当に?
弁護士ですら余る時代だぜ?

848 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:50:04
あとは司法書士ベテの社会復帰を考えなくては…

849 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:50:11
>>846
3分で字を勘定させるなw

850 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:50:17
スレ的にはこのぐらいの勢いあるならコノ板でもいいような肝。
ID出るところだと過疎りそうじゃないの?

851 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:50:37
>>844
ぜったいだめ。同時並行でないと。少額訴訟とで。
しつこいぐらいに食いついていかないと今から。

852 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:51:18
>>849
馬鹿!去年の試験は3分以内で処理しないと不合格になるんだよ。

853 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:51:52
>>847
弁護士が60万円足らずの訴訟好き好んでやるかねえ?

854 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:51:58
>>852
へえ。難しいんだね。
でも面倒くさくなってきた。

855 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:52:39
>>853
ロー弁がヤバイのよ。
やるかもしれんぞ。

856 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:53:11
>>854
面倒なんじゃなくて、はっきり分らないと言え。

次、民法。

父には認知する自由が認められるか?50字で述べよ。

857 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:53:19
て、、いうか 受験生の煽りとか煽られなら良いんでしょうが
若干でも責任が担保されるためには匿名は無理があると思います。
私も開業までは暇もあるんでと思ってましたが
もう少しクローズされたところで本音で語りたいなどと考えてはいました。

858 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:54:43
この司法書士ベテ、行政書士試験も撃沈だわw

859 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:54:55


860 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:56:13
>>856
え〜まだやるのかよw
一定の場合には認められる。
ただ胎内にある場合や強制認知などの場合には完全な自由はない。

861 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:56:34
司法書士試験に4回落ちると認定司法書士補助者という資格を得られる
こんなのどうです?
登記所でバイトすることができる資格(笑

862 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:57:05
今日中には埋まりそうやの。

863 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:57:08
>>859
行政書士の業務内容は行政だけではない。
あえて限定する必要があるのだろうか?

864 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:57:18
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1172125814/


865 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:57:19
>>861
登記所は既にバイトいるじゃん。

866 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:58:02
>>860
不正解です。貴方は、行政書士試験の40字記述もまともに
出来ませんねwww

867 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:58:26
>>865
それは健常者がメインじゃないですか?
書士ベテにはハンデがあるんです。

868 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:58:27
>>861
童貞が30超えると魔法使いになれるって話と一緒か。

869 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:58:35
>>866
正解言えよ。

870 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:00:25
だいぶ埋めたが今日は疲れた。
あと、頼むな。太郎
200くらいだし。

871 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:01:16
たまに資格板に誘導アド貼らんと店舗運営板のスレは過疎るかもな

872 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:01:39
>>869
憲法

条約の締結権が憲法によって授権されていることから、憲法が優位
すると考えられる。


民法

認められる。民法が定める任意認知は、父が進んで自己の子と承認
する意思表示と考えられるから。

873 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:02:16
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874 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:02:58
>>867
太郎さん、それはちょっと言いすぎでは?
荒らしが真実一部の司法書士ベテだったとしても、
こんなところで油売っていないで勉強している方も
いるんでしょうし、
実は書士ベテでもなんでもないただの暇人かも
知れないんですから。

875 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:03:19
>>870
そんなこといわずにもうちょと頼みますよー
腹減ってきて家に帰りたいし トホホホ

876 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:04:08
>>874
ま、悪いジョークでした。

877 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:05:07
867 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 20:58:26
>>865
それは健常者がメインじゃないですか?
書士ベテにはハンデがあるんです。


確かにこの発言はひどい。
品位がどうのこうのじゃなくて、
人間としてひどい。

878 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:05:14
年収2500万円の行政書士だけど、業務でしりたいことある?
なんでも教えるよ。

879 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:05:18
埋め

880 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:05:51
>>878
どうすれば儲かりますか?

881 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:06:22
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882 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:07:58


883 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:08:17
>>872
それで正解なのか?

884 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:09:08
>>860
あと、成年となった子を認知するには、子の承諾を必要とするんじゃなかったっけか。

885 :行政太郎 ◆AeZWJC0Q2M :2007/02/22(木) 21:09:53
それでは一旦、中座させていただきますね
残りは夜中にでも

886 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:10:37
>>884
そうだな。
身勝手な親が扶養してもらわないようにってやつな。

887 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:11:15
>>885
抜けるのかよ(怒)

888 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:11:31
>>886
それそれ。
原則自由、例外不自由って感じだね。

889 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:14:02
太郎氏は悪くない
荒らしたやつを責めろ

890 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:16:51
『悪徳商法にだまされた!』という人が多く来られますね。私が『プロに相談しなさい』と
アドバイスしますね。その『プロ』が鯖の行書です。別名『街の法律家』とも呼ばれる職業であり、
被害者の立場に立って、あなたを勧誘した資格商法、内職商法、マルチ商法などの
『悪徳業者』と交渉するのが仕事です。  6/25-10:21exaアンチクレーマ先生
         ,.-‐ """''''''- 、
       /          \
       /  ノりノレりノレノ\  i見下げた奴隷根性だね。
       i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |私は男に相手にされるバカなOLと違うの!
      ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |最強・最悪の嫌われ者の趣味は、  
      イ   |    (o_o.    | | |. 自家発電(オナニー)とスレ荒し
      ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ 虚しいね、バカの骨頂だね、退化するよね
      彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
      ノ   人   "    人  ヽ 
   l ;i  ィ `ヽ、___ /;;ヾ
   .l ::l ィ彳彡彡 ,誹 ミミミミミミミ
    已 7 ィ彳彡/;;;;;;\ミミミミミミミ
    ヒ 1ィ彡彡/:::::   ::::\ミミミミミミ
    .l ::i 彡/ ::: 便 :::: ヾミミミミミ
     | :l ミ/ \ ;;;;;;;;; / \ 彡彡
    .l :i  { _ ノ \/ ヽ  ,,}
     l i  \ )    丿/
     .l i  / /    (  \
      Li ~^~      ~^~



891 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:19:37
>>886
>>888
問題よく読め。父に自由が認められるか?って問題だろうが。

892 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:20:09
合格者で登録前、開業者の方は↓へ引越しして下さい。
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893 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:20:37
>>313です。
行政太郎さん申し訳ありませんでした。
責任取ることは出来ませんが、反省して新しいスレには行かないようにします。

取り合えず埋めることに協力させていただきます。

894 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:21:52
なんであれんだよ。とりあえずここは埋めてと

895 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:22:00
>>891
原則として認められるじゃダメなのか?

896 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:22:16
リミットまであとわずかです。それまで思う存分「街の法律家ライフ」を
お楽しみください。ところで、次の名称は?「街の法律クイズ王」「街の法律マニア」
「街の物知り士」「街のクレーマー」「街の偽司法書士」「街の税野士」「街の便利士」

        /⌒`⌒`⌒` \  
       /           ヽ
      (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   )
      ヽ/    \, ,/   i ノ やぁ 消費者諸君
       |    <・>, <・>  | 
       | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|ワテ消費者問題に詳しいプロ
      ヽ   ト=ニ=ァ   / 街の法律家 鯖の浪花の法律屋だす。
       \  `ニニ´  /-
     __ノ\___ /L__



897 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:22:22
>>889
そういうミエミエの自演をするから荒れるんだよ
タロウ

898 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:23:54
>>313もな

899 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:24:07
>>893
いや、一部のわけのわからない人間の責任であって、
あなたには何の責任もないんじゃないの?
もっとも、匿名掲示板の荒れた荒らしたの問題に、
責任も何もないと思うけど。

900 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:25:29
>>895
ありゃあ、「オレ問題」って類かも知れんぞ。

901 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:25:35
所用から帰ってきました。

おや、行政太郎さんは中座されましたか。
とりあえず埋めるのを頑張ります。

902 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:25:36
20代〜45前後の行書は彼女や嫁に食わしてもらってるパターンが多い。自宅を簡易事務所にし、
HPなどで行書の看板だけかかげて満足している。実態はニートと変わらない。やることがないので
マメにブログの更新。そして夢想をネット掲示板に書きまくるのが日課。肝心の「稼ぎ」の方ではあるが、
非常に少ない。またはゼロ。一人では生活していけれないレベルで、同棲相手の収入が唯一の命綱。

       /⌒`⌒`⌒` \  
      /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   )弁護士法72条は、国民にとっては悪魔の条項だった。
     ヽ/    \, ,/   i ノ 国民本位ではなく、弁護士本位の条文だった。
      |    <・>, <・>  |  一般国民は、訴訟裁判がいかに経済的に
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|理にかなわないものなのか、熟知している。
     ヽ   ト=ニ=ァ   /  
      \  `ニニ´  /-
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー'│  | \__\ ___  
     /       \____|  |   | =. | !!!!!!!|・|
    /  \___      .|  |   |三 |_「r.、
    | \      |つ    .|__|_/(  ) ̄ ))
    /     ̄ ̄      | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄〔 ̄ ̄〕 ̄


903 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:25:47
>>895
お前の実力は分ったから、早く勉強してね。

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904 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:26:24
うめ

905 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:26:54
あと100を切った。



906 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:27:14
せっかく書士ベテの振りして頑張ったのに。
どっか行けは酷いorz

907 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:27:22
ああそうか。
次スレへの誘導もしなければならなかったんですよね。
忘れてました。

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908 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:27:58
うめ

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909 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:28:29
うめ

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910 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:29:17

引っ越せ引っ越せうるせえな

おめーは奈良のばばあかよ

新スレってのは950超えてから作るんだよばか

911 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:30:15
うめ

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912 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:31:14
うめ

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913 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:32:31
うめ

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914 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:32:35
>>910
不合格者、書士ベテは入室禁止って事で。

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915 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:33:31
>>914
だ〜れが不合格者で書士ベテだよ。

916 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:34:14
>>915
お前w

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917 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:34:42
うめ

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918 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:34:45
>>916
不合格者でも書士ベテでもねえよ。

919 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:34:55
なんかよくわからんが、すごいスレでした。w

920 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:35:16
>>918
じゃぁ、無資格者?

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921 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:35:53
うめ

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922 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:36:08
>>920
無資格者じゃねえよw
スレ埋めに協力してたんだろうが。

923 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:36:30
あと80ですね。
早く埋めて新スレに行きましょう。

うめ

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924 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:37:36
うめ

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925 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:37:47
あ〜〜〜、コーラ

飲みてぇな〜〜〜〜〜。

926 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:38:19
>>922
協力なんか要らないよ。

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927 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:40:07
うめ

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928 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:40:23
>>926
お前に協力なんかするかボケ。
太郎にしてたんだよ。

929 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:42:05
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930 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:42:37
ゴキブリアンチの意図、目的

○とにかく行政書士業務を非弁であることに帰結させる
○行政書士が食える資格になることを阻止する
○行政書士制度廃止
○まともな行書スレつぶし
○嫌がらせ、ウサ晴らし

上記のような歪んだ目的なのでまっとうな反論をしても延々と水掛け論になり、結果スレが荒れて機能しなくなる(それも目的)
相手の意図を見抜こう。

931 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:43:19
うめ

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932 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:43:43
>>928
遊んで無いで勉強しようね。

933 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:43:46
リミットまであとわずかです。それまで思う存分「街の法律家ライフ」を
お楽しみください。ところで、次の名称は?「街の法律クイズ王」「街の法律マニア」
「街の物知り士」「街のクレーマー」「街の偽司法書士」「街の税野士」「街の便利士」
    /⌒`⌒`⌒` \  
  /           ヽ
  (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   )
  ヽ/    \, ,/   i ノ やぁ 諸君
    |    <・>, <・>  |「行政書士たる者は自らの責任を自覚し、  
    | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| その発言はもちろん、一字一句に
   ヽ   ト=ニ=ァ   / ついても充分に見直し、消費者に
    \  `ニニ´  /- 正しい知識を提供しなさい」との教えと受け
    /` ┻━┻'_   取りました。
    /`''''''''''G´。 ,.゚)
    (,!     ゙!っ(,)
    ゙';:r--;--:''UJ
    ゙---'゙'--゙'


934 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:44:14
うめ

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935 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:45:11
うめ

936 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:46:08
うめ


937 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:46:33
うめ

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938 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:46:47
>まっとうな反論

行書側がまっとうな反論ひとつでもしたか?すぐに書士ベテがどうの
こうのとしか言ってないじゃんwwwまぁまっとうな反論を自称するなら
表の世界で弁護士会に言ってみろ。

939 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:47:35
ほんとに書士ベテ=行政書士受験ベテラン?
なんてココに来てるの?

940 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:48:35
>>939
書士ベテ=万年司法書士受験生

941 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:48:58
行政書士受験ベテランの人手を挙げて下さい

942 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:49:49
うめ

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943 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:49:58
万年行政書士受験生というのはいないんですね?

944 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:51:32
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945 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:51:52
うめ

946 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:52:41
うめ

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947 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:53:11
ウメ

948 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:53:39
埋め

949 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:53:48
うめ

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950 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:54:05
行書側がまっとうな反論ひとつでもしたか?すぐに書士ベテがどうの
こうのとしか言ってないじゃんwwwまぁまっとうな反論を自称するなら
表の世界で弁護士会に言ってみろ。
 :./⌒`⌒`⌒` \::
:./           ヽ::
:(  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ )::
:.ヽ/ |||| ノ'' ''ヽ   i ノ::
 :.|    < >, < >  |:: 言えへんから   
 :.| 、 ,,,,(、_,),,,   ノ|:: ワテ・・・
 :.ヽ   ,rェェェ、  /::
 :. \ |,r-r-|. /::
 ::::/  `ニニ  ̄"''''ヽ::



951 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:54:23


952 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:54:43
ラスト50頑張りましょう。

うめ

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953 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:55:15
うめ

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954 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:55:38


955 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:55:52
>>950
弁護士会?日弁連だろw

それと、日弁連が何を言おうと、裁判所>法務省≒総務省>日弁連。

956 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:56:56
なぜ、万年司法書士受験生がスレを荒らすんですか?

957 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:57:25
うめ

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958 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:58:15
産め

959 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:59:00
生め

960 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 21:59:22
うめ

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961 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:00:10
司法書士受験生は勉強をした方が良いですよ

962 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:00:14
>>956
行政書士合格者>>>>>>>>>>万年司法書士受験生

の立場を妬んでいるからw

963 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:01:12
うめ

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964 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:01:37
司法書士受験生はなぜ行政書士試験を受けないんですか?

965 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:02:29
うめ〜シュッ

966 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:02:46
うめ

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967 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:03:09
>>955 土下座の練習はもう終わったのか?

968 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:04:37
うめ

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969 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:05:21
司法書士受験生は馬鹿です。
合格することはありません。


970 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:05:40
>>964
受けても受からないんだろう。

971 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:06:39
あと、30。

さっさと埋めようぜ。

972 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:06:43
司法書士受験生嫌われているなw
書士同士仲良くすればいいのに。

973 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:06:48
みんな、ちゃんと後始末もして、えらかった。
久しぶりに行政書士(か合格者か受験生か、よーわからんが)の
コンプライアンスを見たような気がする。

974 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:06:50
熟め

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975 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:07:48
>>972
司法書士とは仲良くするが、受験生如き相手にしてられない。
所詮、無資格者だもん。

976 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:07:53
司法書士は立派なんだよ。
司法書士受験生がアホなんだよ。
このスレに粘着していた司法書士受験生がまた今年も落第しました。

977 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:07:57
ついでに、この板のどうしようもない行政書士スレを
有志で全部うめてくれんかのー。


978 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:08:07
績め

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979 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:08:17
>>973 コンプライアンスの意味知ってるのかな?ww

980 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:08:45
司法書士は素晴らしい職業だ。
尊敬に値する。

司法書士受験生は人間として最低だけどねw

981 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:09:32
>>980
禿同。

982 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:09:38
>>977
賛成ですが、きっとすぐ同じようなスレが乱立するでしょうね。
膿め

983 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:09:41
せめて半分になったら、
行政書士(か合格者か受験生か、よーわからんが)を
見直してやるわ。

それでこそ、日本の法務を背負って立つ者どもだと。

984 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:09:48
司法書士受験生は無資格者、単なる馬鹿。
コンプライアンスなんてないでしょw

985 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:10:31
プリンス&プリンセス

986 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:10:46
悔しかったら、合格してから出直しておいで。

987 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:10:46
頑張れ司法書士!!エール送るぜ!!

今年も来年も落第して人生落伍者になってください、司法書士受験生。

988 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:10:54
逃げ足の速さだけは行書が一番ww

989 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:10:59
司法書士受験生嫌われているな。
単なる資格試験受験生だろ。

990 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:11:04
とか何とか言いながら、わしも埋めているわけだ。
がっはっは

991 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:11:21
>>983
特認制度がある限り無理でしょう。


992 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:11:24
強制IDの板へ移動します。

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993 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:11:28
みなさんご苦労様でした。
それでは次スレで会いましょう。

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994 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:11:40
痴呆女子

995 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:12:10
強制IDの板へ移動します。

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996 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:12:18
1000狙いたいナ

997 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:12:19
書士ベテを騙ってました。
スンません。

998 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:12:27
1000なら日本一の行政書士!

999 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:12:31
1000なら、雛子ひな

1000 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 22:12:37
1000ならここで粘着していた司法書士受験生>>601落第決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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