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女性の事務職の転職【28】

1 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 15:42:21 ID:0EEupw2k
一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。

事務職に就いてる方からのカキコ、グチ等も含めて
いろいろ議論しましょう。
※雰囲気を読んで荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします※
定期的に現れる荒らしは専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。

前スレ
女性の事務職の転職【27】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1173505682/l50

男性事務スレはこちらへ
男で事務職に就けないだろうか-6-【ロックン】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1162960755/l50

セックスしたいかたはこちらへ
同僚の女とセックスできる可能性の高い会社
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1175080713/l50


2 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 15:45:33 ID:0EEupw2k
※ 質問の前に、できる範囲で結構ですから、検索するか、過去ログにも目を通すといいと思います。

  参考になるかわかりませんが、以下も貼っておきます。

【経理】経理事務職集合!! 12期目【財務】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174119947/l50

■■ 志望動機が書けない Part5 ■■
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1163151178/

とらばーゆ*ネットで職探し part4
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1172321513/

履歴書・職務経歴書総合スレ -Part 26-
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174283082/l50

未経験から人事、総務に転職する方法を考えよう 2
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1162620119/l50

3 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 15:47:53 ID:uzMKjkdh
>>1さん乙


4 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 16:00:49 ID:iDaWbg20
前のスレをずっと読んでいものです。といっても今日すべての
内容を読んだのですが・・・。私も相談したいと思っていたの
で新しいスレがたっていて安心しました。
私も転職活動をしている27歳高卒です。皆さんみたいに目標と
している会社に巡り合うまで粘るべきなのかと迷っています。
諦めないことが大切なのはよくわかりますが、焦る気持ちもあ
ります。生活もあるし、でも妥協ばかりでは転職活動からは抜
けられないですしね。

5 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 16:27:31 ID:rPy/e2XY
>>1

いい求人と巡り合えるとそれだけでうきうきしてくるけど
全然見つからない週とかすごく鬱になる

6 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 16:52:10 ID:8VKbfgOx
>>1サンクス。

リクナビは今週いい求人多かったような。
ただ、県外ばっか。
県内は派遣かブラックしかないオワタ。

7 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 17:21:41 ID:WizCTfve
今の所7社受けて(内1社は紹介予定派遣です)
採用の通知を頂けたのは1社のみです…
あと1社、採用になった人が辞退したらしく
次点として連絡を貰いましたが(次点よりも後かも知れませんね(^^;))
どちらもその時、志望度の一番高い会社の合否結果待ち状態だったので
お断りするしかなく、結局第一志望はお祈りだったので現在も無職のままです。

23歳(今年24になります)の高卒です。
以前勤めていた会社は一流企業の子会社で、5年弱働いていました。
会社受付(総務事務含む)と、のちに営業事務を担当してました。
(受付廃止の為、営業部へ異動)

自分で言うのもおこがましいのですが
自分の弱点は高卒という点だけだと思っていました。
知人友人や、会社の先輩などにも
「応募すれば絶対1社目で決まるよ」と言われ鵜呑みにしていた事もあり…。
書類選考が通れば(高卒でもOKなのであれば)、
面接に進みさえすれば採ってもらえると変な自信があったんです。

資格は日商3級程度しかありませんが、
(全商は1級ですが余り意味が無いですもんね)
容姿を含め相手に好印象を与える事は得意だと信じていたので
こうしてお祈りが続くと本当に自信が無くなって来ました。
PCは得意ですが、今時PC位誰でも出来るのが当たり前の世の中ですし
なんだか若さだけで転職なんて余裕だと思っていた自分が
今となっては恥ずかしいです。

長々とごめんなさい。
誰にも吐き出せなかったので、この場をお借りしました。

8 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 17:49:31 ID:WP70xsum
前スレ962です。
>>973
どうもありがとう。
面接、どうしてもあがってしまいますよね。
私はある雑誌に書いてあった、リラックス法を試していました。
それは、自分の周りがピンク色のオーラで包まれていると想像することと
(暖かい色味を想像すると、緊張が解けるそうです。)
面接官の仕事以外での姿を想像する(相手も仕事を離れればただのオサーン)ことでした。
あと、自分はとっても緊張していますが、すみません、と自分から先制攻撃をかけました。
後ろ向きな気持ちになることもありますが、終わらない冬はない!(桜も咲いてるし)
希望するところに入れることを願ってますよ。

このスレ、いつも参考にしていました。
ありがとう。
みんなにも春が来ますように。


9 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 17:52:16 ID:Ef+xYZ+W
女のスキルは若さと容姿
若いうちにいい会社といい男をつかまえる
これが基本。

しかしそれを勘違いして自分の実力だと思うと痛い目に会います。
24歳を過ぎると女の価値はがっくり落ちます。

10 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 19:42:33 ID:35eMMQsL
>>7
まだ23で、しかも7社しか受けてないじゃないか!
わたしゃ一流大学卒業だが三十路手前で現在無職で
年明けから30社近くエントリーして面接進めたのはその半分、
内定はいまだゼロ!
大卒だって苦しいのよ〜。
つらいかもしれないけど、ほんと、まだたったの7社だ!
もしかしたら8社目が運命の会社かもしれないジャマイカ
もしかしたら9社目で超イケメンのいる会社にあたるかもしれないジャマイカ
元気だしていこうぜ(・∀・)ノ

>>8
ピンクオーラ…いいアイデアですね。
試してみよう。


11 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 19:47:41 ID:1k8u1G1V
前スレ埋めないか?

12 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 19:47:47 ID:zgUhX8kT
ハロワに通い過ぎて 職員と仲良くなった… 微妙だなぁ

13 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 20:18:19 ID:Rvs+xjSL
>>11
15時の段階ですでに埋まってる

14 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 21:38:07 ID:p2okYEXd
営業事務を経験された方に質問なのですが、
担当する営業の人の接待に連れ出されることって普通にあるんですか?
先週最終面接を受けた会社で「お酒は飲めますか? そういう機会がたまにありますが
大丈夫ですか?」と聞かれました。「はっ???」って思いましたが、営業事務の
仕事では普通にあることなのかな・・・ と疑問を・・・
大企業ではないけど結構しっかりした会社で、本命として考えていて受かったら入ろうと思ってたんですが、
急に不安になりました。さらに面接後、即日採用の連絡がきたのでそれもまた気になってしまいまして。
来週入社を希望されていて、断ろうか悩んでます。

15 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 22:53:35 ID:sFtOdK3/
>>14
お客さんとの接待は行った事無いです。
よく飲む人は派遣なのに、取引先の飲み会に朝まで参加してましたよ。
営業事務で接待はまず無いと思います。

16 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 23:19:56 ID:aTaTLRiN
接待って言えばまだいいが、要はエロ親父の目のおつまみだろ・・・。
そこに営業事務を連れて行くとすりゃ、ひでぇ話だよ。
そういう時は直接そういう店にいって飲みゃいいんだよ。





17 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 23:31:27 ID:X2GZJ15o
今現在無職歴3ヶ月です。このスレで、今身近にはいない同じ境遇の方の励ましを読んで
勝手に勇気付けられたり、やる気を貰ったりしています。現在23歳です。

以前美容部員をされてた方が事務の仕事に転職されたって書き込みがありましたよね!
私は、事務の仕事をしていて、化粧品が好きだったので、今度美容部員を
受けてみようかと思っています。事務とは全く違う職種だけど、事務を3社受けて全部ダメだったので、
違う業界にも視野を広げてみようかと・・・

なるべく転職したくないから次こそは!って思うんですが、NHKのグッジョブというドラマを見ていて
私はグラフを自由自在に作れるようなスキルないし、私の適職ってなんだろう・・・って今更
悩んでます・・・

ハロワの適職診断をしてみたけれど、ぴんと来なかったし・・・

やはり、長く続けられる職種って事務なんでしょうか・・・前の会社を辞めた理由は経営不振によるリストラでした。
立ち仕事よりも、業界を問わなかったら事務の方が続けられるのかなぁ

18 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 23:41:29 ID:sFtOdK3/
>>17
まだ若いから色々試してみると良いと思います。
ただ販売職はノルマある所も多いし、休みが少ないので大変かも。
以前ショップで働いていましたが、給料少ないし
給料の殆んどは服代で消えて大変でした。







19 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 00:40:09 ID:7qnBid2W
>>14
営業事務でも接待や外回りに付き合わされる会社もあるよ。
少ないと思うけど、そういう会社もある。
明らかに容姿で選ばれてるような同僚が多い&お酒飲めるか聞かれる。
昼も夜もホステス代わりに使おうとする男どもの多いこと。
自分はそれが嫌だから営業事務はもうやりたくない!

・・・なのに経理で受けた会社から営業事務を勧められて・・・死にたい。

20 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:08:28 ID:dbJFrhsF
>>18
レスありがとうございます!ノルマが一番怖いんです・・・
営業とか売込が苦手で苦手で・・・

今度受けようとしてる美容部員の会社は、年間休日120日なんですけど
少ないほうではないですよね?昇給は年3000円で、賞与は年2回の2.0か月分です。
退職金制度なし。妥協といわれれば、妥協なんですけど・・・高望みしても田舎では
条件そろった求人なんて出ないしなーって少し諦めモードです。

21 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:14:46 ID:N/FtseIr
Fax送信なんて各自自分でするのが当たり前だと
思ってたので前スレにはちょっと驚いた。
営業にお茶入れる必要もなかったし、接待同行もない営業事務の仕事、
辞めるんじゃなかったと大後悔中。

22 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:21:13 ID:p7aBH+Dj
A 給料15マソ〜+諸手当、週休2.5+有給
B 給料19マソ、 週休2有給なし
仕事内容は病院事務でどちらも同じ。Aのが多少うちから近い。
皆さんならぱっと見どちらのがマシと感じますか?

23 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:25:48 ID:0s5CT1mj
なんつうか、色んな会社を知ってると
会社のお約束も色々なんだなあと思うよね。

私は前職外資で、
お茶出し…来客があればたまに
清掃…毎日専門業者が入る
文房具…使い放題
宴会…ホテルの老舗フレンチ
オフィス…地元では誰もが知ってる高層ビル
だったけど、今は

お茶出し…お茶当番になると1日2回
清掃…当番になると1時間前に出勤して掃除機やら机拭きやら
文房具…必要分足りなくて持ち出しで使ってる
宴会…忘年会も新年会も流れた(別にいいけど)
オフィス…かろうじて自社ビルだけど…古くて…。

こんな感じで、カルチャーショックがいまだに抜けません。
あ、それと今時役職で名前を呼ぶ会社も久々だわ。マンドクセ('A`)

24 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:28:43 ID:0s5CT1mj
>>22
Bの、「有給なし」っておかしくない?
フルタイム勤務ならパートでも違法なのでは?

25 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:38:27 ID:OgcAa9bC
私が営業事務のころは取引先の人と飲みに行ったりしたことあります。
忘年会とか新年会とか・・・。
私は、電話だけでメーカーや業者さんとやりとりをするよりも、一度で
も顔を合わせている方が仕事もスムーズになると考えています。
飲みではなくても上司がOKを出してくれたら、業務時間内に挨拶に伺う
こともありました。
価格交渉を行わなければならない営業事務だったので、まずは相手にも
自分を知ってもらい信頼関係を築く必要があると思ったからです。

26 :22:2007/03/30(金) 01:44:43 ID:p7aBH+Dj
訂正:「Bのがうちに近い」でした。

>>24さん
やっぱおかしいですよね…。
学生時代のバイトだって有給あったもんなぁ。
どうやら有給という概念がないみたいで、
休みたい時は事前に言えば柔軟に対処するとのこと…。
今までの従業員には聞かれたことなかったそうです。
なくても不自由しなかったのかなぁ。

27 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 01:53:55 ID:8enjpiUu
>>22
まてまて、有給なしって給料が支払われないってことか!!!!
有休なしじゃろ?とお決まりの突込みをいれたところで・・・。

最低でも入社6ヶ月で有休10日付与って労働基準法になかったっけ?

28 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 02:12:07 ID:JGGRhBlG
>>26
有給がないってのは法律上ありえないんじゃ?
そういう事を知らないっていうのが、他の面でも心配ですね。(残業や休日日数など)
どちらにしても病院だし、シフト制っぽい考えの職場なのかな。
もしそうなら、なおさらしっかりしてる所でないと危険な気もします。


29 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 02:38:46 ID:OgcAa9bC
A 職種  :一般事務(電話応対・出荷のための伝票の作成・納品書の記入)
  勤務時間:8:30〜17:30(残業なし)
  休日  :隔週二日 年間休日100日以下
  給料  :月収22万(みなし残業込みだか残業は本当にないとのこと)
  ボーナス:有り(規定は不明)
  会社規模:売上12億 社員15名以下 
  通勤  :自宅からドアツードアで25分以内
B 職種  :営業事務(電話応対・受発注・請求.入金業務)
  勤務時間:9:00〜18:00(残業あっても1時間くらい多くて2時間)
  休日  :土日休み 祝日が自社カレンダーにより出社有 年間休日119日以上
  給料  :月収17万(残業代別途支給)
  ボーナス:5か月分
  会社規模:売上170億 社員500名以上 
  通勤  :自宅からドアツードアで35分以内

皆さんなら上記の2社。どちらに行きますか?

30 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 02:48:05 ID:Sg+KlGhE
年末から30社近くエントリーして、面接にいけた
のは10社ほど。
内定はいまだナシ。
35歳一人暮らしの転職は厳しい・・・


31 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 03:01:13 ID:OgcAa9bC
一人暮らしで転職活動、こころぼそいですよね。

32 :18:2007/03/30(金) 03:18:43 ID:cnJMQTV3
>>20
美容部員で年間120休みって、土日祝日休みの事務と変わらないのでは。
あとはだいたいの勤続年数が分かれば、勤め安い会社か分かりますね。
私も販売に戻ろうかな。
きついけどお客さんと接するの楽しいですよ。

33 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 09:45:38 ID:F0yiK4e0
>>29
迷わずB
Aは休日が少ないから給料高めなだけでは…。
将来性も考えBにて

34 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 10:46:06 ID:afqP+qTD
販売は楽しいですよね。私も事務から転職しました。
事務で座り仕事してた時は立ち仕事に不安があったけど
一日中座ってPCいじってるよりは、立ってる方が楽だという事に気づきました。
色んな経験ができるし、事務の範疇の仕事(発注とかシフト作成とか)もあるし
もし事務の転職で行き詰ってる人はこういう仕事にも範囲を広げてみたらいいかも。

人と話すのが苦手〜とか言う人もいるけど、毎回違う人と接するので
毎日同じ同僚と顔を突き合わせてるよりもストレスが少ないと感じます。
ノルマがある所は厳しいと思うけど、ない所なら事務のOLとたいして変わらない
マッタリさですよw


35 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 11:43:43 ID:2OMyrfH7
>>29
Aに惹かれる何か理由でもあるの?
縦読みしてもBだと思う。

36 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 13:12:54 ID:yZKqq01T
性格にコンプレックスあるから(超内向的)学生時代から事務職を意識してきて
いざ退職して、なかなか職にありつけないとなると職種の視野を広げるべきなのかな
ちなみに27歳です。若いからやり直しできるよ〜とも言われない年齢だよな

三十路すぎるとどんどん自分の世界にのめり込んでしまうと思うので
柔軟性のあるうちに・・・と思うんだけどね・・・orz

37 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 13:56:10 ID:dxrBpRS9
ここにいる皆さんは今何歳で何社ぐらい渡り歩いてみえますか?

自分は26歳で2社目を辞めて現在無職の毒女ですが。
この年で3社目ってきついなぁ…
次失敗したら最後かもと言うプレッシャーが辛いです。

38 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 14:52:03 ID:RONgT9zs
皆さん一般事務の人が多いんでしょうか?
私は一般事務なのですが、友達で経理事務や
人事事務、総務事務の子たちは転職もそこそこの
ところにいけてるみたいで羨ましい・・・

39 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 15:26:19 ID:n1tX+g2Z
>>30 がんばって、38歳ですが何とか就職できました。お互いがんばろう

40 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 16:00:20 ID:KqEAXba1
>>39
参考までに、転職活動内容を教えてください。
期間はどれくらいかけましたか?
希望の業種や職種に就けましたか?
弱点をどうやって克服したか、強みをどうやってアピールしましたか??

41 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 18:31:02 ID:uhqdNfgG
>38
人事は社会保険関係の資格や知識も必要になってくるし
経理も簿記が必要だから一般事務よりもスキルがあるから良いんだと思うよ
でも他人の畑は良く見えるとも言うし自分なりに頑張ろう

42 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 19:21:55 ID:4Io3x50O
自己アピールとかなんて言ってますか?
長所短所とか。

43 :39:2007/03/30(金) 20:49:04 ID:n1tX+g2Z
>>40 就職活動はハロワ・求人系・予定派遣・と受けました。
10社受て7社不採用2社内定1社返事待ちです。
期間は約1ヶ月間でした。職種的には少し妥協の「営業事務」
希望は「総務・経理」でした。
弱点は「子供」の件(子供が急病の時の対応)を説明。
強みは、社会保険処理・経理(決算)迄の処理が出来る事・今社会労務士の資格を勉強中アピールしました

44 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 20:59:37 ID:q7S+TbcD
>>34 あたしは販売10年したけどもう嫌だ。土日休めない 客はイラつくし 忙しいと午前様。体壊した。店によると思うが…もちろんいい客もいるし 体動かすのはあたしに合ってたなぁ

45 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 21:06:31 ID:4Io3x50O
面接で人事が3人とか居ると緊張しすぎて頭真っ白になる…。


46 :名無しさん@引く手あまた :2007/03/30(金) 21:21:58 ID:uGnB0yrN
>>41
社会保険関係の資格って、社労士ですか?


47 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 22:00:02 ID:EMmn2Squ
え〜、入社して3日目の今日、こんな文書を手渡されました。

 「A山B子様、あなたの協力購入金額は35万円です。
    10月末日までに達成してください。」

一般事務職でノルマキタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`)━━━!!!ww
手取り13万で達成できるか、ぼけ。面接時に確認したのに嘘つき。
「こんなに購入できません」と言ったら「1人だけ我侭言うな。
苦しいときこそ社員一丸となって助け合うんだ」とのこと。

せっかくみつけた仕事、さようなら。

48 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 22:03:48 ID:q7S+TbcD
なんの仕事よ?

49 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 22:04:41 ID:pfIUBmzR
>>47
本当にそういうのあるんですか…
どこかにチクれないんですかね

50 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 22:10:18 ID:4hljC7tr
匠○設計@福岡
ハロワや求人誌(B-ingがあった頃はしょっちゅう出てた)の常連だが、あまりのブラックさに
ハロワからも目を付けられてる。
以前、求人誌で事務職募集してたから応募したんだけど、履歴書送ってからしばらくして社長から
電話があった。
「あんたも30代に入って事務職もないやろ。うちの個人秘書にならんか?」
「まあ、こっちの身の回りの世話とかしてもらえばいいんや。個人的なことも色々な。」
とか、まるで買春みたいな言い方をしたのでびっくりしてハロワに通報した。
ハロワも手を焼いてるらしくて、「是非あなたの方から法務局に人権侵害として訴えてください!」
と言われた(法務局に行ったら相手にされなかったので途中で挫折したけど)
ハロワの人(主任?みたいな人)相当怒ってたよ。何度指導しても聞かないって。
その半年ほど前に転職活動していた姉に聞いたら「いつ行っても匠○設計って求人出してるから
やばいと思ってたんだけどねー」と言われた。知ってたら応募しなかったのに…orz


51 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 22:11:40 ID:EMmn2Squ
>>48
某飲料会社の経理。面接時に何度も確認したのにさ、むかつく。

>>49
ハロワの人にこそっと聞いてみたら、「その辺は自分たちの管轄外なんで
自分で雇用主と話し合ってね」だって。

52 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 22:25:16 ID:pfIUBmzR
>>51
飲料会社で事務にノルマって…経理職就きたいと思ってるけど
経理にまでノルマ課すところあるんだ…びっくりした
ハロワがダメなら労働基準監督署とかはどうですか

53 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 23:31:43 ID:FPAJ4/jX
>>51
うわっ、大変なところに当たっちゃったね
ハロワはダメだから行くなら労基だよ

その渡された用紙が証拠になるんじゃない?



54 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 23:40:35 ID:JGGRhBlG
労働法を勉強してる人から聞きかじった話で間違ってたら申し訳ないけど、
法律上では口約束でも契約として話した内容は有効で、どこだかに訴えることが出来るらしい。

会社って、現実ではいっぱい違反したことしてるよね。
でも、それがあまりに横行化していて、ちゃんと取り締まりがされてないことが多い。
ほんとに、嘘つくなー!って感じだよね。

55 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 01:16:55 ID:EkoL5qO4
>>44
販売でも午前様ってあるんですね!初めて聞きマシタ(´;ω;`)
今まで販売はしたことがなく、事務職歴しかないけれど、
あまりに仕事が無いので販売(美容部員)の職種に今日応募してきました・・・
当たりはずれがあるのですね!楽しいだけの仕事は無いだろうケド
今更、新しい職場に入ったすぐのストレスを思い出して尻込みしそうです・・・
怖い(x_x;)

>>47
事務職でそんなにノルマなんて・・・ひどいですね
前の会社(旅行業)もノルマ一応ありました。事務という職種で募集してたのに
入ったらノルマの話をされ、事務だが営業事務でもあるってw何ソレ〜。
営業の売り上げが予算達成してないと、事務にもうるさく言われ・・・
それが本当苦痛でした。厳しくないノルマならなんとか耐えられますけどね・・・

56 :名無しさん@引く手あまた :2007/03/31(土) 01:19:52 ID:r2ZBLapa
>>50
うわ〜っ、そんな会社もあるんですね。
私も今、福岡で就職活動してます。
ところで、某有名辛子明太子の会社の募集がありましたが、
ちょっと前も募集してたような記憶があるんですよね。
たまたま、辞めちゃったのか、職場の雰囲気が悪くて続かないのか、
試用期間で切るのが当たり前の会社なのかちょっと不安です。

57 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 01:58:09 ID:JPNj/SqG
営業事務ってノルマある所が多いんですか?

58 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 02:17:54 ID:3dv1KCOl
営業事務、私も受けてるからノルマあったら困る

59 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 13:45:47 ID:j6f6x/bt
銀行窓口も止めといた方がいいよ
投資信託とかノルマありまくり

60 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 14:44:27 ID:iJR1DIXK
営業所の受付での対面営業のことを
営業事務といって募集してるところもある。
そういう場合はノルマあるよ。
面接でどういう仕事内容か聞いたほうがいいね。

61 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 14:53:20 ID:oOcrDf/g
>>55
以前美容部員してて今求職中の者だけど
私のとこはノルマという名の目標があったよ…
入社した時はそんなきつく言われなかったけど、
お店任されるようになったらビシバシ言われるようになったし、
時間も不規則だったから体壊したよ。
でもいいお客さんと会えた時なんかはすごくやりがいのある仕事だと思った。

事務でも目標あるとなるとちょっと尻込み…
面接でちゃんと聞けるかな〜

62 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:12:35 ID:2KsUIWyy
ちなみに、カード会社とかだと、事務でもノルマあるよ。
会員になってもらうやつ。さすがにお金使えとまでは言わないが。

63 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:29:47 ID:ID8s8NVq
街の小さな不動産コンサル会社で総務事務やってます。
役員と営業はほとんど外に出てるし、1つの案件が終了するまで時間がかかるので、総務は見守りながらマッタリ仕事。 
不動産業界は年寄りが多いから景気良いなら若手をじっくり育ててくれますよ。



64 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:37:11 ID:tAFbVOyW
面接の結果は今週中に連絡するとか言ってたのに
連絡来ない。履歴書返せと連絡してもいいのかな?
個人情報だし

65 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:41:52 ID:BT+vTod4
>>64
「今週中に求職者に連絡がくる」、ではなく
「今週中に会社側から結果を発送する=週明けにお祈り&書類返却」ってのがあった

66 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:46:22 ID:tAFbVOyW
>>65
そうなんですか?来週送られてこなかったら連絡してみます。
面接官が女三人だったので、面接始まる前に、完全に落ちるなと確信してました

67 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:47:55 ID:ID8s8NVq
個人的な意見だけど
「2日以内に返事します。」
は採用フラグ。

それで内定2社きたよ。

68 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 15:51:03 ID:BT+vTod4
>>66
いや、ほんとなら「連絡がある」が当たり前なんだけどそういうのがあって
私は笑ったってだけでありますw

私の住所も間違ってたし、切手代足りてなかったし、そんなとこならもういいやって気になった

69 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 16:17:50 ID:tAFbVOyW
>>68
うわぁ、そんな企業もあるんですね。。今、2勝2敗なんですが、
不採用でもきちんと期限内に通知と履歴書が返ってきていたので、
今回、履歴書も返さず何の音沙汰なしってありえない…かなりのDQN企業ですよね

70 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 16:46:03 ID:4tQ/hcM3
私は某飲料会社で一般事務を数年してるけど、ノルマとかぜんぜんないよ。
残業もほとんどないし、毎日同じ事の繰り返しだから覚えちゃえばラクチン♪
女の子も少ないから派閥とかないし、むしろみんなに良くしてもらって、
私はこの会社以外では働けないカモ・・・
たしか、うちの会社ハロワで、一般事務募集してたと思うけど、興味のある方は
ハロワで探してみてください(≧0≦)

71 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 18:22:14 ID:RvUVIsfo
お祈りキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
面接時に『あ、これ落ちたな』と思っていたが予感的中。
なぜこういう時だけカンが鋭くなるのか、自分。
さ、次いくぞ次!

72 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 19:20:18 ID:V0WGnOMh
事務経験は病院&クリニックでの直接雇用の医療事務だけだから、ノルマなんて全くないけど。
面接で確認したにも関わらずノルマ有りだなんて、詐欺でしかないよね〜。
2チャンで色々馬鹿にされる医療事務職ではあるけど、ノルマ0なだけマシかな。

73 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 20:28:08 ID:qm8Buf88
今度、不動産仲介業者の面接を受けようと思ってるのですが
職種が「不動産の管理業務及び一般事務」とあります。
管理業務がどんな感じの仕事か分かる方いますか?(´・ω・`)

自分的には凄く好条件で、一般事務って書いてあるから受けたいけど
不動産系の事はさっぱり・・・

74 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 21:55:20 ID:9pZ8LzM1
>>73
契約更新とかじゃない?

75 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 21:57:53 ID:pQUwaYsP
>>73
現在不動産の事務をやってる者から一言。
どこまで事務が管理するかは会社によるけど、
私のところは
・物件に関する資料等をファイリング
・不動産会社だけが見られるデータベースに物件情報を登録、管理
・同じく不動産会社に配布される販売図面の管理
・空家の鍵を帳簿をつけて管理
とかそんな感じかなあ。
一度覚えると楽。でも馴染まない人は馴染まないかも。

76 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:05:29 ID:3dv1KCOl
>70
釣りだとしても都道府県お願いします

77 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:16:18 ID:/UPFAQy5
不動産はちょっとね・・・。

78 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:29:42 ID:MOeXf0d9
大手ならともかく零細だと
業種柄その筋の方々と関わらざるを得ない場合もあるしなぁ。

声と受け答えからして『…絶対普通の人じゃねぇ…』って思う電話もかかってきたり。
ちなみに産廃業。

金融とか運搬、不動産なんかも似たようなものだろうと思ってるが、どうなんだろう。

79 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:43:23 ID:big7iGKm
うちは不動産だけどいたって普通の会社です。

いまどきどこの業種だって、不安定というか
大なり小なり闇がないとこはないんじゃないの。
本人が社風にあってればね。


80 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:44:34 ID:big7iGKm
社風にあってればそれなりにやっていけるんじゃないかと。


81 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:47:43 ID:zcvlZV+t
やってけるとかじゃなくて、世間的なイメージが良くないと思うよ。
嫁入り前の娘さんなら相手の親御さんにどう思われるかとかもあるしね。

82 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 00:00:10 ID:YwdKypJF
>>81
世間のイメージ悪いのはパチ屋と町金だろうね
転職もキツくなるようだし

運送会社は別だと思うけど、友達が働いてた会社の社長がヤクザだったって言ってたっけ

すっかり忘れて採石&運輸の事務応募してしまった
やばいかな?



83 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 00:29:11 ID:68GZGV2W
転職しないほうがいい業界ってスレがあるけどとりあえずダメなのは
事務のあるものだとこれくらい?

不動産
派遣会社の中の人
パチ屋
産廃
サラ金
IT
健康食品
車ディーラー
警備会社
建築

たまに法律、会計事務所ってあるけどこれはなんでだろう
仕事が糞真面目系で退屈とか?

84 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 00:41:53 ID:9JwRyKNN
>83
筋者と結託してる場合もあるからじゃ?
ナントカ士の先生方全てが人間的に立派とは限らないし。

…そう考えると、どの業界もおっかない事はあるんだな。

85 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 00:46:49 ID:I4vtbrR+
私は運送、物流、不動産、サラ金、証券、
等は絶対避ける。

86 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 00:54:35 ID:IGivGdU/
証券は割り切れる人はいいだろうけど、きついよ。
自分はお客さんと触れ合うのは好きだったけど、やっぱしノルマあるから
駄目だった。根性もないんだけどw

銀行はもっときついらしいね。

87 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 00:57:03 ID:nx2R1ZaW
>>83
どこの業界もやばい会社はあるんじゃない?
自分の知人の例でいうと、
おもちゃ業界の事務の子と小売業界の事務の子は
「この業界は最悪だよ」と嘆いていた。
給料がかなり安い上に、拘束時間も長かったみたい。

88 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 01:00:16 ID:7oxNIFgH
なくてもいい、むしろある方が世の害悪になる、っつー業界は完全にNGでしょ。
>>83の中で言うと
パチ屋、サラ金、派遣屋がダントツで却下かな。
なんだかんだで、不動産、産廃、IT、建築は無いと困る。

89 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 01:11:43 ID:YwdKypJF
>>83
会計とかは会計士によって差が激しいから
いいところに当たるといいけど、奥さんや娘が事務所に居たりするところも多いから
先生って呼ばれる人達ってちょっと気難しい感じがするしね

>>84
運送避ける理由は何ですか?
やっぱりDQN会社が多い?



90 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 01:26:24 ID:7J6+VPcJ
>>89
そうそう、先生次第なんだよね
でもって十中八九本人もしくは身内がやっかい

91 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 09:31:50 ID:ZXsAOXxn
運送も総務系の女性なら定時に帰れている所から、男女関係なく朝早く夜遅い所まで様々なんだけどねぇ・・・。
まともな会社は滅多に中途募集出ないのは運送も一緒だと思う。

92 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 10:05:55 ID:lWtYY28O
新卒入社して3年経とうとしてます
仕事が半端なくルーティンすぎて糞つまらんし大卒のやる仕事じゃない
年収が300万で今後上がりそうにない…
ただ人間関係は最高で超まったり&残業一切なし
友人、親共に辞めるなと言いますが、暇なのと刺激がなさすぎなのとで
死にそうです…。
他の事務職の方どれくらいの仕事量でどの程度給与もらってますか?
できれば350万から400万くらい貰えたら…なんて思ってますが
考えが甘いでしょうか。
月収が低くてもボーナスが高いところとか…ないですよね
損保の子はめちゃ仕事ハードのかわりにボーナス60とか70とか
だったような…

93 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 10:31:48 ID:97U8HN89
大卒のやる仕事じゃない…とはどんなことやってるの?一般事務?
事務職自体、大卒高卒問わず比較的ルーティンだと思うよ。
私も大卒でルーティンな事務でしたが
大卒じゃなきゃやれない仕事なんてあんまない気がする。
給料高くて自分に見合ったハイレベルな仕事したいの!てことであれば、
親兄弟なぞ気にせずに転職した方がいいと思います。
ただあなたにどんなスキルがあるのかわからないので
満足な行き先があるのかは保証できんけど。

94 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 10:39:55 ID:ZXsAOXxn
>>92
あなたが何系の事務をやっていて、どの程度の経験を積んで、
所持資格やスキルも書き込めば他にも色々レスが付くと思います。

95 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 11:10:43 ID:OZFG6bsv
「大卒出てまでやる仕事ではない」
「お茶くみとコピー取りは嫌」

大したスキルもないから事務職なんでしょうに
そんなことでグチグチ言う人は使いづらいと思うよ
もう少し客観的に自分を見るべきだと思う


96 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 11:36:42 ID:9JwRyKNN
>92
その仕事、私に下さいw


97 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 11:50:12 ID:YwdKypJF
>>90
そうなんだよね
みんなに先生って呼ばれて勘違いしてる人も多いんだよね

>>91
なるほど。確かに残業は多そうな気がする
宅配の受付とかだと重い荷物とかも持たされそうだし
イメージじゃなく実務が大変だからさけるんだね

>>96
うちも紹介して欲しいww

98 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 12:01:21 ID:ZHp7zA9F
>>92
他人なので「刺激を求めて死ぬのもいいんじゃない?」と言えるw
で、私に紹介してください

99 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 12:35:34 ID:UykiSu4x
>>92
・現在の会社で「もっと仕事を任せてもらいたい」と求めたり、
他部門への異動を希望したことはありますか?
・今のままで、年収が上がれば満足ですか?
・同じ年収でもやりがいを感じる仕事なら満足ですか?

また、
・あなたは、今の事務以外に何ができると思いますか?
・大学で学んだことを活かせる職業は何だと思いますか?
・リスクを負って転職する勇気がありますか?


隣りの芝生は青く見えるものです。
それでも前向きに挑戦したいと決意できたならば、
損保でも何でも転職したらよいでしょう。
あ、大卒がジャマになることもあるのでお忘れなく。

100 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 12:41:05 ID:Vd9T52FW
>>92
ものすごくもったいないよね。
自分を過剰評価してるともとれるし、もしかして給料も人間関係も仕事にも恵まれる会社に転職できるかもしれないし
なんともいえないけど友人や親に責任を押し付けるんじゃなく自分で決断したほうがどっちにしても後悔しないと思うよ。

101 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 12:43:53 ID:JbeUuQVW
一度ブラックに入ってみるのもいいかもよ。
自分が前いた零細は刺激でいっぱいの毎日でした。

 ・サビ残月160時間、土日出勤デフォ、とにかく業務量が破綻している
 ・人手不足の為、過労で入院した社員にも病院での仕事を強要
 ・常に上が怒鳴り散らす声が響いている→「ウチは厳しい会社だからw」
 ・社長マンセー、直々の精神鍛錬が週5時間、仕事そっちのけ
 ・社員同士の会話一切禁止、社外でも一切禁止
  (通勤途中で会っても挨拶以外喋るのは禁止、バレると即吊るし上げ)
 ・休日の過ごし方に報告義務あり→「休日は自己啓発に使って会社に貢献しろ」
 ・日常的に脅しが横行→「辞めたらこの業界にいられなくしてやる」「法の力に訴える」
 ・毎朝全力で声出し、全力でラジオ体操(できない社員は個別特訓)
 ・「人は命を掛けて働いて伸びるもの」「待遇のいい大手はクズ」新卒社員を洗脳


体も精神も死にましたw

102 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:00:16 ID:5+gH3Ruc
>>92
・・・正直、事務で入っといて3年程度の職歴で何を言ってるんだか、と思う。
仕事に関する信頼は学歴で得られるものではないから、これから担当業務に
広がりが無かったならその程度の評価だって事。
業務内容が庶務的な事務なら、残念ながら入社の時点で会社は育てる気がなく、
「大卒がする仕事」を希望するあなたは3年を無駄にしたという事に。
3年と言えば、最初に与えられた仕事に慣れきって退屈を感じる頃合だから
愚痴もでるだろうけど、まともな会社ならこれから色々な業務に挑戦させる
時期でもある。どうするかは良く考えて自分で決めましょう。
ついでに、保険外交員は歩合の部分があるから、適性がなければ
最低賃金のワーキングプアへの道もひらけます。

103 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:09:17 ID:u4PpU/vS
>>92
ほぼ定時ってことは自分の時間はあるんだよね?
んじゃ簿記とか、そういった資格の勉強をすればいいんじゃない?
簿記2級、1級くらい取れば経理への異動をお願いできるかもしれないし、
難関資格取って、それを活かして転職するとか。
定時帰りってのは、こういうところが強いと思うよ。
私なんか仕事つまんない庶務的な事務の上に、サビ残で
毎日9時〜10時までいるから、勉強する時間もない。
しかも土曜日は毎週休みじゃないから週1でしか休めない…
マジで代わってほしい

104 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:26:36 ID:BnVyEi5E
>>92の人気に嫉妬

105 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:28:18 ID:MdyFCsrY
大学出ても、学んだことが活かせずに“タダのお茶くみ&コピー取り”の仕事には就きたくなかったから、
敢えて大学には行かず、専門学校に行った人間がここにいます。
身体壊しちゃったから最初に選んだ仕事を辞めざるをえなかったし、
その後の仕事も決して楽して稼げる仕事ではないし、正直薄給だけど
大卒の学歴を追い求めなかった自分に、後悔はしてません。

〉92さんは隣の芝が青く見えちゃってるだけじゃないのかな〜。
そんな気持ちで転職しても、上手く行かないだろうと老婆心ながら思います。
長文スマソ。

106 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:32:14 ID:ebCkiL6w
>>101 すごい会社だね。なんの業種?

107 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:39:44 ID:97U8HN89
とりあえず>>92さんのやってる仕事が何なのか知りたいな。
3年もやれば慣れて刺激がなくてつまらんと思う気持ちはわからなくないから
あんま恐れずにカキコしてくださいね。

108 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:47:10 ID:I4vtbrR+
>>101
脱北おめでとうございます!


109 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 13:51:45 ID:CDFmswe8
>>92と同じような感じだ、私・・・
残業一切なし、ルーティン、勤務時間中も暇なときが多い。
人間関係普通、まったり、年収300万、大卒。
転職したいなーと思いつつもすごく能力があるわけでもなし、
私の場合は今の会社の前は零細同族にいたから
大手だから辞めるのもったいないなって気もしてる。

今は暇な時間にパソコンとか資格の勉強しつつ
良い求人があったら転職、なければ現状で、と思っている。
上司には暇だからもっと仕事ほしいって言ってる。
みんなも言ってるけど「大卒の仕事」なんてそうそうないよ。
それに自分からも何かしら行動しないと。
あと、開き直ってマッタリすごすという選択肢もありかと・・・

110 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 14:04:49 ID:I4vtbrR+
>>92
仕事に生きるのけ?
私も92さんと同じような環境だけど、仕事に生きるつもりはないので割り切ってるよ。
それより休みの日をどんだけ充実させるかを考えてる。
今26なんで、彼氏や友達とパパーッと旅行行ったりなんて結婚したら、できなくなると思うので。
一年前まで、週3日、海でサーフィンやってました。
こんなんできるのは、条件良い企業でしかありえない


111 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 14:13:50 ID:mii5jfhM
>92
いいな〜、入社3年で事務で年収300万円なんて羨ましい。
考えが甘すぎる。
転職してごらん。
下手すりゃ、年収が半分になるで。
私は、派遣やってるけど、新卒で入社した年の年収をいまだに超えられない・・・。
すでに31歳。
109さんのやり方をまねしたら?


112 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 14:17:05 ID:xru9+CPv
>>92
残業月150時間、休み月1回〜2回で年収550万くらいの仕事あるけど
紹介しようか?ルーティンワークは一切無いよ。
代わりに>>92さんの職場紹介してね。

113 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 14:58:30 ID:VmxnhNTH
>>92
東大出身とかですか?

優秀だったらそれなりの仕事につけるでしょ、普通。

知的水準をウリにするならせめて一流の資格くらいとってから言いなよ。



114 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 15:13:20 ID:NqDYxK12
そもそも92の言う「大卒の仕事」って何を指してるの?

115 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 15:19:47 ID:YwdKypJF
>>114
私もそう思う
「大卒の仕事」って何?

大学卒業しなきゃ出来ない仕事なんてあまりないじゃん



116 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 15:26:11 ID:u4PpU/vS
そんなよってたかって叩かなくてもいいと思うけどねw
>>92は世間からすればなかなか恵まれてるほうだけど、
気持ちは分からないでもないしな

117 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 15:30:08 ID:ZFuEhbN9
大卒しか入れない会社で、マッタリとルーチンワーク
ってのが、大卒の仕事だと思っるんだけど、違うの?

118 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 15:44:45 ID:VmxnhNTH
>>117
聞いたことない大学でも大卒重視って何?

中高一貫校出身でも日大しか入れないって最終的に一定の知能に達しなかったってことだよね?

だったら学歴不問でいいじゃん。

119 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 15:53:56 ID:ZFuEhbN9
そんなこと言われても。
それなりの会社で、新卒も雇う会社だと、
全員を面接するわけにはいかないから、
書類選考の基準をある程度は定める。
大卒のみ、ってのもそのうちの1つじゃないんですかね?

120 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 16:05:12 ID:TPODnpU1
企業によっては応募条件に大卒と書かれると
受けられないし

121 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 16:09:51 ID:TPODnpU1
まあリクとかはそうだよね、、
受けられないことは無いんだろうけど
対象となる方は大卒以上とか書いてあるし。
学歴不問!未経験歓迎みたいなとこってなんか怖い、、

122 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 16:30:20 ID:YwdKypJF
求人対象が大卒じゃなくて>>92の言ってることって「大卒じゃなくても出来る仕事させられてるのが不満」ってことでしょ?だったら「大卒じゃなきゃ出来ない仕事って何?」て話になると思うんだけど



123 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 16:39:26 ID:u4PpU/vS
せっかく高い学費払って4年制の大学いって、
会社では短大や高卒の子と大体同じ給料・仕事の内容だと
「大学出た意味って・・・」と思うのは分かる。
私も新卒で入った会社では、短大の子とほぼ同じ給料・待遇で
せっかく高い学費払って4年間大学行ったのに・・・と思ってしまったしね。
(自分の能力が問題なのであって、大卒以外を馬鹿にしてるわけではないよ)
>>92はコピーとり、お茶だしとかだけじゃなくて、
会議に出たり、企画したり、広報だの人事だので専門的な事務の
スキルを付けられるような、総合職的な仕事したいってことじゃない?
こういう専門的な事務になると、大卒以外は入るの厳しそうだしね。

ただ、学歴抜きにしても、まったりデスクワークの仕事自体
なかなか難しいし、大卒でも派遣やフリーターになってる人もいるし、
>>92の境遇はまだいいと思うけどなあ。ま、上を見てもキリがないし、下を見ればキリがないんだが

124 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 17:14:17 ID:+Al99f0W
新卒で大手入って激務に耐えられず辞めた。
いい会社に就職できて、友達とかにも話しやすかったけど、自分には分不相応。
仕事が高尚すぎた、あと回りも優秀でついていけなかった。
人間関係も…「局のオバチャンが〜」とか、そういうのとは違った辛さもあったし。
こういう人間もいます、自分です。
無能なのはわかってるんで、今度はマッタリしたい。
仕事だけじゃない時間をたくさん持ってそっちを充実させたい。

やる気があって転職したい人とマッタリしたくて転職したい人もいる。
前者なんだから大人気の>>92はむしろやる気があっていいんじゃないのか?

125 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 17:15:44 ID:BkwxF9bT
中途採用でも面接で新卒並に色々聞かれますか?

126 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 17:16:40 ID:7oxNIFgH
今時、お茶くみ、コピー取り+ルーティンで正社員を使う会社なんて、
随分余裕あるなあ、と思うよ。しかも大卒者を。
このご時勢、大半の会社は人数はギリギリに切り詰めて、
一人に2、3人分の仕事を割り振ってるから、
お茶くみしてる時間があったら1分でも早く仕事を捌け、
ただし残業にずれ込んで余計な経費をかけるなよ、みたいな。
そんなんやらせるなら派遣で十分、って会社がほとんどだよ。
そうじゃない会社って、やっぱ人員にも経費にも余裕のある大手なんでしょうか。

127 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 17:35:58 ID:TPODnpU1
自分は大手で今年の新卒はけっこうな人数入る様子だけど
生産性の低い間接部門スタッフってやはり人数は必要最低限って感じで。
1人に2.3人の仕事量だけど、派遣であれ正社員であれ
仕事ができればいいみたいな感じ、
本当は猫の手も借りたいんだけど猫の手じゃダメって状況

128 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 17:43:37 ID:YwdKypJF
>>123
そういう仕事したいなら事務じゃなく営業か開発すれば?

職種の選択間違ってるよ



129 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/01(日) 17:54:02 ID:WVYAq1ST
自分は大卒30才でも女性で一番年下なので
お茶出し、コピー、洗濯、雑用は当たり前…。
加えて総務、経理、人事、営業補佐、電話応対etc。
お茶出しと電話応対と洗い物で一日つぶれることもある。
せめて、お茶出し・電話応対だけでイイから
若い事務員を入れて欲しいと思う。
大卒じゃなくてもイイやってのはあるよ…。

130 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 18:00:42 ID:u4PpU/vS
>>128
ちゃんとレス読んでくれw

と思ったけど一連のレス見てると単なる煽りか。
マジレスした自分がアフォらしいな

131 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 20:01:24 ID:YEXG1UaO
>>130
>>128みたいな人が同じ職場だったら苦労しそうだよねww

132 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 20:11:51 ID:YwdKypJF
>>130
自分の気に入らない人間は荒らし認定かww

荒らすつもりなら4大卒なのに高卒や短大卒と同じ仕事で同じ給料はプライドが許さないってことだろってレスしたけどね

うちのところは企画や広報は営業がして事務は書類流すだけだったし、人事も会場予約とかばかりって話聞いたからね
事務の仕事って結局のところ誰でも出来る仕事ってことでしょ



133 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 20:22:19 ID:I4vtbrR+
コワイヨー

134 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 21:08:34 ID:xru9+CPv
まぁ大抵の仕事は誰でもできるんだけど。
どっかの人材派遣の社長だかが、言ってたんだが、

女性の場合、大抵の仕事は男性よりもうまくこなす。だけど何か新しいこと
をしようとはしない。女性は自分の職分を守る傾向にあるからだ。
だから事務員に向いてる。

なんて意味のことを言ってたな。逆に言うとこの社長は、事務仕事って言うのは
すでに決められたことをやるんであって、新しい何かを生み出すための仕事じゃない。
と言ってるわけだ。で、実際世間一般にもそう思われてるように感じる。

新しい何かを生み出したい。そういう願望があるのなら事務は辞めて他の
職種を探した方がいい。


135 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 21:38:28 ID:55zVSnZ7
>>134
同意。
ただ、女性の場合、営業募集などに応募しても、
結局長く働けないだろうと思われて、採用してもらえないことが多々ある。
その結果事務に落ち着いてしまうということも多いんだろうな。


136 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 22:35:53 ID:antHmEb/
つか、お茶くみコピー取り程度の一般事務なのに
無意味に大卒以上を応募資格にしてる企業側に問題あるんじゃないか

137 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:02:18 ID:dgXI2AlB
ていうか、>>92は別に自分の仕事がコピー取りとお茶汲みとは
言ってないような…大卒のやる仕事じゃないってだけで。
もしかしたら、92にとってはルーティンでつまらん仕事でも
意外にハイスペックな仕事だったりしてw

138 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:02:56 ID:qtGVaWeK
>>135
一生続けようと思って働きだしても、現実的に難しかったってケースもあるだろうしね。
用はその人にとっての生活していく要素全部のバランス、兼ね合いの問題もあるんだろうね。
仕事もその要素の一つで、どこにバランスを持ってくれば自分に合っていて納得いくかという。
でも、全部の職や環境を体験してから選べるわけではないから、仕事探しって難しいし
>>92みたいに感じる人もいるし、それをいい環境と捉える人もいる。
ただ言えるのは、自分以外の社会の状況や諸々を知らずに、転職を考えるのはその人にとって
有益な結果にはならないだろうってこと。

>>92の気持ちは分からなくはないけど、他の職の良い面悪い面をもっと見て、
自分のいる環境を客観視してから転職を考えた方が、良い選択ができると思うよ。

>>136
その考えでいくと、お茶くみコピー取り程度は大卒以下の低学歴の人の仕事ってことになっちゃうよ?
そういう考えは何か違うと思う。
大卒以上と限定するのは、確かに優秀な人を採用したいというのもあるだろうけど、
応募者人数を調整する意味合いが大きくて、大卒じゃないと出来ない仕事だからではないと思う。
だから会社に入ってしまえば、庶務的な仕事もあるんじゃないかな。


139 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:11:02 ID:y9j0qIeM
プログラマで納期に追われ体壊した身としては
>92のような仕事がうらやましい。
大卒だけど仕事以外でやりがい見つければいいし、
そもそも大卒でしかできない仕事って?と思う。
プログラマだって専門職のようだけど結局誰にでも出来るんだよね。
むなしいけど。


140 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:36:45 ID:pGsUkydQ
もう40レス近いよw
>>92マダ〜?収拾してw

141 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 00:37:06 ID:GV+x3F7z
出て来れないんでは
怖くて

142 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 01:00:39 ID:L5TMnQDk
流れ豚切で初歩的な質問。

履歴書につける写真て、カラーでいいんだよね…?
今まで当然のようにカラーつけてたんだが、今日買ってきた履歴書本に
白黒の写真で、って書いてあった…

もしかして自分、物凄い非常識だった?

143 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 01:04:02 ID:+36fCt6v
白黒の方がコピーした時に汚くならないとは聞いたことあるけど。
写真屋で白黒で頼んだら時間かかると言われたからカラーにしたけどね。

144 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 01:14:31 ID:2u3y0JMO
>>142
履歴書まとめサイト
http://www2.atwiki.jp/icchan/

> Q.白黒とカラーどちらがいいの?
> A.現在は表情がよくわかるという理由で男女ともカラー写真が主流のようです。

145 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 01:35:19 ID:3WtZ/NMf
この流れdクス…!!!
明日の面接用に使う写真が切れてるのを今思い出したwww

最近のスピード写真てマジ綺麗ね。プリクラみたいに血色良く写る。

146 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 01:45:48 ID:5XqJdpmy
>>142
どちらでもいいけど今はカラーが主流ではないか?その方が綺麗に見えるし。

>>92はコピーとりとお茶汲みメインの仕事だとはどこにも書いてないけど
自分も昔、そんな仕事してた。それすらも無いときはひたすら掃除させられてた。
ちなみにDQN不動産w
たいしたランクじゃないけど自分も4大卒で、当時は嫌で嫌で仕方が無かった。
頑張って転職した結果、派遣や契約を転々として年収も下がったし、
残念ながら今回の転職でも希望の仕事(専門的な事務)には就けなかったけど、
その会社辞めたことは後悔してない。本当に辞めてよかったと思ってるよ。
>>92は第二新卒でいけるぐらいの歳だと思うから転職でいい会社狙うなら
今がギリだし、挑戦してもいいと思う。
ただし大卒であることにこだわるのならCランク以上でないとダメかと。
あと地域や会社にもよるけど事務で入社3年で300万って中の上ぐらいだと思う。

147 :142:2007/04/02(月) 01:51:41 ID:L5TMnQDk
皆さんd

やっぱりカラーで大丈夫だったようですね。よかった。

…って事は、写真が非常識だからお祈りきてる訳じゃないのね。
スペック不足ですか、そうですかw

148 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:04:14 ID:WY+2utth
退職して早2ヶ月。
徐々にモチベーションも下がってきてる。
いくつか応募したけど連絡ないし、平日に電話が鳴るとビビる。
30代の異業種転職ってなかなか求人もないし、ハロワで探すしかなくて。
もう終わってる。
ほんっと疲れたなぁ〜orz

149 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:11:50 ID:NVE67vxK
>>124と全く同じめに遭ったwwww
自分も大手損保に入ってそりゃーもう嬉しくて
親も喜んでくれてたし世間体的には言う事ナシだったけど
仕事がいろんな意味でハードすぎて無理だった。
やらなければいけない事全てが私にとっては難しかった。
自分はこんなに頭が悪くて弱虫だったのかと我ながらびっくりした→退職

次は年収低くてもいいからマッタリした職場でやっていけたらと思ってる。

150 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:17:27 ID:l3+Y9Bam
今日ちと気になる求人を発見した。
総務事務なんだけど、未経験でも大丈夫なんだろうか。
特に書いてなかったがorz

残業が沢山だが。。

151 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:20:18 ID:kAdN/gzU
大手損保

世間体、そんなにいいか?

152 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/02(月) 12:22:57 ID:jSl5Snl8
>>149
大手損保ですか〜。同じ所かもしれませんね。
実は私も大手損保で営業事務をしていて、死ぬほど仕事がハードで、
新人教育とかもしてたけど、ギブアップして、3年後に退職。
しかし、今は色々と縁もあり、その大手損保のグループ会社で人事をして
います。基本給は、本体にいた頃よりUP、でも、賞与が僅かに下がりました。
年収にすると、同じくらい。
なので、大手損保で働いてたら、こういう道もありますよ。
グループ会社といえども、やはり自社の専門的な保険知識を持っていると
重宝されるので、OGが欲しいらしいです。
職歴汚れないし、いいと思う。

153 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:30:44 ID:NVyoRmu3
大手損保のおばちゃんがハロワの前で求職者勧誘してたぞ!
勧誘されたけど、速攻断った。
保険会社って世間体よくないと思うぞ。

154 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/02(月) 12:35:26 ID:jSl5Snl8
>>153
大手なら世間体いいですよ。
ただ、中にいる人間じゃないと分からないんですが、総合職・一般職などの
いわゆる「社員」と、営業職員は全く別物なんですよ。
社内での扱いも悪いし、社員であって、社員じゃないんです。
営業職員はあくまで独立して代理店候補にさせるための職種なので、自営業
みたいな感じだし、個人で確定申告なんかもするそうですよ。
生保でいう「ニッセイレディ」みたいな感じかな。
ハロワの前で勧誘してるのは全部、営業職員の募集です。
大手の総合職・一般職なら、金融機関だし、世間体はかなり良いです。

155 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:06:23 ID:NVE67vxK
>>151 >>153
社員と保険のおばちゃんとは全く別なのですよ。
あのおばちゃん達は社内でも異質です。

156 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:10:41 ID:XhAFi526
それって勝手に優越感に浸ってるの自分たちだけでしょ。
保険業界はDQN

157 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:15:57 ID:Hp+4eUve
>>156
うん、まあそれで満足なら

158 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:19:45 ID:gNGA9EVS
年度変わっても無職で気が変になりそうだ。

159 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:22:00 ID:Yf2NWf9z
年度変わったから余計に鬱だよ。
4月には就職できると思ったのに甘かった。

160 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/02(月) 13:22:54 ID:jSl5Snl8
>>156
そうですか、じゃあ、一度大手損保に入って、大手損保の肩書きを持って
他社の面接に行ってみるといいですよ。
驚くほどウケがいいから。
ま、確かに、今は不払い問題があって、一時的にイメージは下降気味かもしれないけど、
あくまで大手金融機関なので。
こういう私も、入るまでは大手保険会社がこんなに評価されるものだと思ってなかった
んですよ。どちらかと言うと、DQNかな??とも思ってました。正直なとこ。


161 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:23:49 ID:yDai11RL
>154
中にいる人間じゃないので、保険のおばちゃんのイメージしかありませんが、何か?
世間のイメージって結局そのイメージ強いよ。


162 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:25:54 ID:wIq+sxAL
>>160
あのー、結局「大手損保のグループ会社で人事」なんですよね?
他業界では評価されないと思いますけど。

163 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:29:19 ID:gNGA9EVS
東京海上とかって金持ちが多いイメージ。男性だと20代で年収1000万いく感じ。

…新卒で入った生え抜き以外は全く関係ないが。

後はdqn

164 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/02(月) 13:31:44 ID:jSl5Snl8
>>162
じゃあ、そう思っておいて下さい。
というか、この業界に味をしめたので、他業界にうつる気ないし。



165 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:35:01 ID:EbIJlRhH
jSl5Snl8がなぜこのスレにいるのかわからない。

166 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:37:32 ID:99lrzfRl
jSl5Snl8については以後スルーでおながいしますw

167 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/02(月) 13:40:19 ID:jSl5Snl8
>>165
身内がDQN代表企業のNO○Aを退職するため、転職の手伝い。
最悪、根回しするつもりだけど。

168 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/02(月) 13:42:32 ID:jSl5Snl8
でも2chからは何も情報得られなさそうなので去ります。


169 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 13:49:50 ID:GFWuhbAe
なんか変なの来てた

170 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:13:55 ID:kgDpgPJ0
損害保険金の支払をごまかすような業界には
反骨心は持てども憧れは持たないなあ。

そこに勤めている奴見ると、「詐欺師のくせして」と内心思っているよ。

171 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:20:58 ID:BZ7hs8/q
まあまあ、損保だからってそこまで叩かなくてもいいジャマイカ。
評価なんて本人次第でそれなりに変わるでしょうし。


捨てゼリフ吐いてまで「私は大手損保だからウケがいいのよ!」って
言いに来る奴はまた別問題だな。

172 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:23:59 ID:MAA5Tzqx
損保レディーって体売ってなんぼなんでしょ?
副業で水商売やってる人も多いらしいし。
超ブラックなイメージ

173 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:33:19 ID:OLWhhU52
もう保険屋の話はやめようよ。
また気違いの子が降臨なされたらどうするの?

174 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:39:47 ID:BZ7hs8/q
>>172
かばうわけじゃないけどさすがにそれは偏見なんじゃ…。
損保って家とか車だろうら奥さん相手だったりもするんじゃないの?
それだと体は売れない気が。
昔は生保レディーは客に誕生日プレゼントとかして
お客繋ぐのに大変だったとかは聞いたことあるなあ。

175 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:41:43 ID:BZ7hs8/q
>>173
リロードしないで書き込んでしまった。
ごめんなさい!

176 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:53:52 ID:MAA5Tzqx
>>174
損保レディーで2CH検索すると
体で契約取る女が多いという類の書き込みが莫大な数出てくるよ。
スレまである。というかやはり私も2CH見る前でもそのイメージはあった。
夜ホステスやってる女の人の昼の仕事は、住宅介護と損保レディーが圧倒的なのは確か。


177 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 14:55:04 ID:MAA5Tzqx
住宅介護ってw

178 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 15:18:51 ID:iZDg0Qyg
ちょっと質問です
この前面接に行った時に「特技は?」って聞かれたんですけどこれって仕事上の特技だよね?

10キー入力とか左手で電卓打てるとかも特技になるのかなぁ

もし聞かれたら何て答えますか?



179 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 15:21:23 ID:Y3eK6Faa
話ぶたきってすまないんだが、皆面接の時って希望年収とか聞かれる?
私はよく聞かれるんだけど、採用フラグではないんだな〜と学んだ。
まったく聞かれないよりは良いとは思うけど
自分は300万以上って答えてるんだけど、無難な額だよね?
それとも多いんだろうか
世間一般が答えてる額が知りたくて。ちなみに自分は30代です

180 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 15:32:17 ID:Y3eK6Faa
>>178
多分それは職種によって関連したことを答えれば良いと思う。
例えば接客業なら商品説明が得意とかディスプレイが得意とか
書類メインの事務ならエクセルワードが得意でこれこれが出来ますとか
職種によって臨機応変に変える。もちろん答えるのは自分に出来ることで(ウソはばれるので)


181 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 15:34:45 ID:gNGA9EVS
>>178
まぁ、価値観とか生活傾向とか育ち方とかユーモアセンスとか見られてる可能性もあるね。

仕事上の特技があるならそれを言った方がいいんだろうが、結局面接ってその人の人となりが会社のカラーとか必要としてるイメージに近いかどうかも見てるでしょ?



182 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 15:47:29 ID:+tVgnORs
何故、やけくそで妥協して応募したところからは面接の話がくるのに、
「うわー絶対行きたい。神様仏様ナムナム」と思ったところからはお祈り通知が
くるのか。

もう妥協しよう。人生あきらめも必要と自分をごまかしつつ、未練たっぷりで
自分が嫌になるよ。

183 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 16:02:51 ID:gNGA9EVS
>>179
賞与の水準が会社によって違うので、年収でみて、前職と差が開かないように月額を調整してくれる会社もある。

184 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 16:38:49 ID:3WtZ/NMf
>>178
あまり仕事に沿いすぎた特技だと、底の浅い人間に見られるかもと思って、
履歴書にちょっと特殊な趣味みたいな事を特技として書いてたら、食いつき良かったぽいよ。
先週面接受けた会社は、そういった余談で盛り上げてリラックスして貰うのが狙いです、
って話の後で言われた。
ちなみに私は超真面目な風貌でエレキベース演奏を挙げて、ギャップが…!と随分気にいって貰えた。

185 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 17:13:48 ID:fesvxRUJ
>>153 あたしもハロワの前で勧誘された。 二回も… 今度損保の事務受けます。

186 :29:2007/04/02(月) 17:37:35 ID:TfdL99/p
29です。レスくれた皆様ありがとうございました。
Bの会社に行こうと考えてます。
Aの会社、社長がすごくいい感じの人で、今回の就活で初めて
内定をもらった会社だったのです。4社連続でお祈りきてて、
そんな中、内定をもらえたのでそれからの就活は若干気持ちが
楽でした。その後B社で内定をもらい、明日本命の一時面接です。
きっと、情がわいていた為選択に迷ってしまったんだと思います。
くだらない質問してすみませんでした。でも、皆さんのカキコを
みて、冷静になれました。そりゃそーだよなって思いました。
明日頑張ってきます。


187 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 20:24:45 ID:UdMUQeCR
他のスレにも書いてしまいましたが、こちらの皆さんにも意見を聞きたいので
あえて書き込みます、すみません。

無職10ヶ月になり、仕方なく内定出た零細企業で働こうかと考えています。
その会社は仕事もスキルアップにならなさそうで、希望の仕事ではないので、
就職しても転職活動は続けようと思うのですが
やはり就職してすぐに応募書類送ったりするのってマイナスでしょうか?
また、職歴が増えることも気になります。自分は派遣と契約含め次が5社目になりますが
次は正社員なので、一度入社してしまうと安易に転職するのもマイナスイメージになる気がします。
今までどおりバイトか派遣をしながら活動を続けようとも思ったのですが
バイトでは正直生活が苦しいのと、派遣の職歴は正社員希望の際に不利になると聞いたのとで
とりあえず正社員で就職した方がいいのかとも思います。

皆様、どうかご助言ください。
また、こういう場合の職歴は(短いので)、履歴書には書かないで職務経歴書には書く、
ということをしても問題ないのでしょうか?

もう若くもありませんし、本当に悩んでます。
マルチですみませんが、よろしくお願いいたします。

188 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 20:46:31 ID:h+//v4oF
>>187
おいくつですか?
自分だったらその会社で働かないで就活するかなー

189 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 20:59:14 ID:u8Dcal10
外資から面接案内キター
取引先は日本企業ばかりだし、求人に英語について
一切触れられてなかったから応募してみたんだけど、
どうやら筆記試験もあるらしい。
英語試験だったらどうしようかとガクガクブル
会社によるとは思うけど、外資の事務で英語力は
必ずしも求められないですよね…?


>>179
よほど法外な額ふっかけなければ大丈夫じゃないでしょうか。
事務で20〜30代なら300万以上で無難かなと。
自分もそう答えてます。

190 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:18:35 ID:f33OoJUi
事務職で内定出た!と思ったら、転勤ありのとこだった。
一応、今まで女社員は転勤してないらしいんだけど、
万が一を考えると辞退した方が懸命かな・・・?
親の介護とかあって、なかなか地元から動けないもので。
あとそこは基本給17万、職務給が2万なんだけど、
求人票には月給19万としか書いてなかったから騙された気分・・・
でも、ひょっとしてこれって、よくあることなんでしょうか?

あ、それから出社時間が普通の会社より20分早くて、
何するのか聞いたら社員一同で体操やってるみたいです。
残業はほぼ無いし、あってもちゃんと残業代が
貰えるみたいだけど、体操は何だか…
今まで朝から体操なんて会社当たったことなかったから、なんか怖い
それともこういうのって結構普通ですか?

191 :179:2007/04/02(月) 21:35:19 ID:Y3eK6Faa
お答えありがとうございました。
そうか。無難な額なんですね。良かった。

>>190
女性で事務職で転勤有りなんてあるんですね
保険とか金融系ですか?

192 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:41:14 ID:f33OoJUi
>>191
いえ、どちらも違います。
なんかそこは女の事務も総合職として採用するみたいで…。
恐らく内容は普通の事務員さんだと考えているんですが、
いきなり遠くに飛ばされたらと思うと不安があります。
でも女の事務員を、わざわざお金かけて転勤させたりはしない…ですよね、恐らく
現地で雇った方が安くつくと思いますし……ああ、でも怖いなあ

193 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:46:46 ID:hlh7Pt35
36になりました。35のときはがむしゃらに求人情報、サイト、ハロワなど
求人情報をみまくり、応募をしてきましたが結局内定先にも行かず(いろいろと
条件面があわず)派遣をしてはや2カ月たちました。
なんだか日々新しい環境や仕事(派遣ですが未経験な銀行業務なので)に、ぐったり
状態。ワーキングプアなので(時給安すぎ)Wワークする予定。
求人を見ても(どうせ殺到するんだろう)(年齢が・・・・)などなど考え込み
派遣スパイラルにはまりそうです。
今は、ただつなぎなんだ!ここに安住してはいけないんだ!と思う自分と
もう、年齢も行き過ぎたし、いいところは30までが多いし、
どうせ書類ではじかれる(実際そうだし)と卑屈になるがちな自分がいます。
でも実際もう選べないし、応募できないんですよね・・・・・
応募可・・・・殺到、競争率激高
応募不可・・・高嶺の企業、応募資格も高い



194 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:08:13 ID:gUfJeLvs
>>189
外資の経理に応募したら、すべて英語で面接でしたよ。

195 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:14:36 ID:MAA5Tzqx
>>193
結婚できそうにないのならば、樹海しかないのでは…。
どうやって生きてくんすか?

196 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:18:36 ID:v8X6ktPP
>195
大手損保?

197 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:20:26 ID:MAA5Tzqx
は?樹海しかないっしょ彼女というかオバハン

198 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:25:36 ID:6Cn8wJD2
侮辱罪で通報済

199 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:29:09 ID:MAA5Tzqx
逆に、侮辱罪だと脅されたと通報しておきます

200 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:34:58 ID:oTQtNe01
>193
くじけないでがんばってよー。
私も今35歳で3月末で職場が無くなったのでがむしゃらに探してるけど
無職になるのは怖いので派遣をしてます。

>求人を見ても(どうせ殺到するんだろう)(年齢が・・・・)などなど考え込み
>派遣スパイラルにはまりそうです。
>今は、ただつなぎなんだ!ここに安住してはいけないんだ!と思う自分と
>もう、年齢も行き過ぎたし、いいところは30までが多いし、
>どうせ書類ではじかれる(実際そうだし)と卑屈になるがちな自分がいます。

これまさに同じ気持ちです。
でもたまに40歳までの求人も見かけますよ。
お給料がやや低めだけど、細く長く働きたいので応募してます。

201 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:43:30 ID:GnzKYyJO
このスレ鬼女か独女に移転しろよ
世間体世間体っていうけどおまえらどこの両家のお嬢様だよ。
みっともないwwwwwwwwww


202 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:43:43 ID:u8Dcal10
>>194
本当ですか…はやまったかな。

その会社の営業職の応募資格でも「英語力はあれば望ましい」
程度で必須ではないみたいですが、自分は英語力なんて
欠片も持ち合わせていないので面接前に辞退してしまおうか
悩みはじめています orz
その他の条件は良いから撃沈覚悟で行ってみるべきか…

203 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:50:32 ID:gUfJeLvs
>>202
ちなみに私が受けた会社の求人は、TOEIC550以上が条件でした。
まさかこの条件で英語面接とは思わなかったです。

204 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:10:05 ID:bWCogoN1
>>202
いやいや、興味がある会社なら行ってみたらいいじゃない。
外資って言ったって、日本にある以上働くのは日本人だよ。日本語でおk。
「英語できないけど外資ではたらいてまーす」なんて人、自分の周りには
たくさんいますよ。
高度な英語力を要求する会社なら、最初からその条件で募集するはずだし、
行ってみたら?その不安は多分、取り越し苦労になると思いますよ。

205 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:12:02 ID:AaSnf5aT
つか、スキルアップ云々言ってる人たちって、独身貴族になるつもりなの?
結婚しても旦那の稼ぎだけじゃ不安、って事?
仕事に追われてる妻を持つ夫ってのも可哀想な気がするんだけど

206 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:16:58 ID:MAA5Tzqx
>>205
ヒント:ここは独身高齢が多い

207 :190:2007/04/02(月) 23:19:38 ID:f33OoJUi
内定受諾の返事を明日までにしないといけないのですが、
どなたかアドバイスを頂けないでしょうかorz

208 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:27:17 ID:bWCogoN1
>>207
差し支え無ければ年齢と、言える範囲でスペックを教えてください。
体操か…運動不足の自分はむしろ強制でもやらせてもらったほうがいい気はするけど
やっぱDQN臭がするね…。大手メーカーなんかは結構普通にやってるところもあるけど
同族だったらヤバイかも。

209 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:29:38 ID:h+//v4oF
>>207
自分も事務で転勤したことあります。
都内→都内への転勤だったから通えたけど、
家から通えないところにいきなり転勤って可能性があるなら、
おうちのこともあるし考え直した方がいいかもしれませんね。

前の会社も体操は1時過ぎからやってましたよ。
べつに変な意味合いはなく、座ってることが多いからリフレッシュのためだったと思います。
朝からなら、ラジオ体操かもしれませんね。

210 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:31:52 ID:M3OTIElx
女性は今後も転勤の予定はないのか確認したら良いのでは?




211 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:42:27 ID:u8Dcal10
>>203>>204
レスありがとうございます。
面接が苦手な上に英語で仕掛けられたら…と
びびりまくりでした orz
就職は縁だと聞きますし、気になる会社なので
特攻してきます

212 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:54:07 ID:10osg/jz
気になる会社があるだけうらやましい


213 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 00:30:06 ID:Se3/pIG+
>>207
月給は企業の給付額なので、基本給+諸手当で合ってる。内訳なかったとしても問題なし。
朝体操って、肉体労働する部署がある会社は朝礼代わりに結構やってるみたいだけど。
毎朝くっだらねー一言スピーチ+社長の戯言のある会社よりマシ。
転勤だけは、家庭の事情話しても通じないなら辞めといた方が、と思うよ。

214 :190:2007/04/03(火) 00:37:23 ID:OVp2mKPa
>>208
年齢は24歳、Dラン卒の文系です。
大手とまではいかないけど、一応中堅くらいかな?というメーカーです。
あと同族ですね…でも同族といっても、社長があとを継いだだけで、
従業員や役員にその一族は一人もいませんが……うーん、どうなんだろう…

>>209
事務でも転勤ってあるんですね!
転居を伴わないならいいけど、引越し必須な転勤はやはり辛いですね。
一時過ぎからリフレッシュで体操してたんですか…確かに座りっぱなしの体、ほぐれそうです。
内定が出たところは朝からなので、ラジオ体操かな…
会社の前に微妙に広いスペースがあるので、恐らくソコでやってるのかもしれません。

>>210
「まだどうなるか分からないので、今の時点では何とも言えません」
「転勤しろと無理強いはしませんよ」
「今まで女性の事務での転勤はいませんでしたが、今後もそうとは確実には言い切れません」

という曖昧な感じでした
これは「女の事務は転勤なし!」と考えていいのかな


転勤無しの事務職を探しているんだけど、今貰った内定が
簿記2級の資格を持っているから未経験OKの経理事務だったので、
なかなか捨てるのも勿体ない気がして…
恐らくいきなり転勤!ってことは無いはずなので、何年か経理事務としての
経験をつけてから、もし転勤と言われたら転職するくらいの気持ちでやろうかなと考え中です
ほんと転勤だけは……

215 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 00:48:17 ID:m/egmHx/
>>214
24歳で大卒、簿記二級持っているなら
もっと条件の合ったところに入れると思う。
悩むようならば、他狙ってみては?
30過ぎのババでもないし、大丈夫だよ

216 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 00:48:37 ID:mzL0s3XV
>>214
未経験経理への道は年齢を重ねるたびにガンガン
狭まっていきますよ。その年で道が開けたなら
辞退は勿体無いと思う20代後半経理志望者…
3年勤めれば次の転職も経理でいける可能性がぐっと高まります。
職種へのこだわりがないなら事情優先で辞退もアリだけど、
今後も経理事務で働いていく気ならここは経験のためと思って辛抱どころかと

217 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 00:53:49 ID:BRhEvQCM
>>214
私も>>215さんと同じ意見かな。
未経験経理はね、大体28才を境に取らなくなるよ。
26、7あたりまでは、簿記二級あるなら未経験でも大丈夫。



218 :208:2007/04/03(火) 01:02:41 ID:esM8VECn
>>214
とりあえず入社して、バリバリやる気を見せて、色々経験してみたらどうでしょう。
そうすれば万一転勤を言われても退職して次を見つけることもできるだろうし。
入った部署で必要とされる人材になれば、そうそう転勤にはならないでしょうし。
経理って特に、そういうイメージがある。

あと、同族でも一族郎党でやってるDQN零細とは違う印象ですね。
ある程度の人数がいれば、ドギツさも薄くなるでしょうし。
ただこればっかりは雰囲気を見て、勘に頼るのが一番ですよ。
自分が見たままの会社を思い出して、よく考えてみてください。

219 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 04:50:29 ID:m/egmHx/
疲れた…

220 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 07:14:11 ID:3E1lECFi
経理大人気ですね。私も経理職への転職希望です。
私は今現在経理課にいるんですが、特殊な業界で経営管理も兼ねているので、
経理といっても支払(FB・窓口)・伝票起票くらいしかできませんorz
なので応募してもスキル不足で弾かれるうえ、田舎なので経理事務事態が募集少ない…。
こういうパターンもあるので、経理を希望する方はお気をつけて…。

221 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 08:33:31 ID:haszZF//
仕事が見つかって今週から出社しています。
試用期間ですが、迷っています。
職種はここでは珍しいかもしれませんが社内システム管理。
給与面は額面28万、年間休日120日。
面接で応接に入った時点で「狭いなぁ」と感じていましたが
いざ入社してみると狭いなんてもんじゃない。
人が後ろを通る度に机に体を押しつけて後ろをあけないとならないし
ロッカーは二人でひとつ。
一番気になるのはトイレが男女兼用で1室しかない事。
前職を鬱一歩手前でやめているせいか圧迫感が苦手なので
給料が下がってもパーソナルスペースがもう少しよいところを
粘って探すか迷っています。
前任者は男性で、1週間で辞めてしまったのも気になっています。
(仕事内容もツッコミどころ満載なのですが…)
年齢が30超えで無職が1年を超えていて焦っていたこともありますが…
人間関係は今はまだ分かりません。
これを辞めるのは贅沢で無謀でしょうか?

222 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 08:49:31 ID:B28kIPV8
会社辞めようか悩んでる。
地方で年収300万、大手契約社員。
この地方じゃ庶務でこの給料は破格なんだけど、残業必須で保育園の迎えが間に合わない。
今まで家族の協力で凌いできたけど限界。
独身時代はこの上なく恵まれた職場に思えてたけど、
子供を持つと苦しくてたまらない。
でも今の年収を維持して転職は無理。
早く帰らないといけない分仕事も半端で職場に迷惑かけてると思うといたたまれない気持ち。
出来ない自分が悔しい。

223 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 08:49:36 ID:qbAytrKo
>>221
トイレが男女兼用の会社でよくシス管なんて取るねw
私なら耐えられヌ。
面接とかで違和感を感じるのは、何かあるってことだと思うよ。続かないと思うなら早めに辞めるべし。


224 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 08:55:45 ID:O/+ybN/M
>>222
大手契約なら、契約を変更して時短勤務にしてもらいなよ。
給与は減るけど、仕事は続けられるし気分的に楽だと思うよ。
いっそ期限付きで半分くらいの勤務時間にしてもらって、派遣かパート雇ってもらうといいよ。
人事や上司に上手く根回しして頑張れ!


225 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 15:44:53 ID:Lz/i01rA
みんなSPIや適性検査の勉強ちゃんとしてる?
本買ってみたもののなかなかやる気がでない。。
漢字くらいはできるようにしとこかな・・

226 :190:2007/04/03(火) 15:59:53 ID:OVp2mKPa
あれから会社に内定の承諾をしに行ったんですが、
見せてもらった職場がボロ過ぎて驚いた…
薄暗い蛍光灯に、作業服を着た陰気な雰囲気の男女従業員。
別に六本木ヒルズのようなとこじゃなきゃ嫌だとかは言わないけど、
行ってから帰ってくるまでの間、猛烈にここにいたくないという
違和感と吐き気ばかりが湧いてきて、内定の返事を数日だけ延ばしてもらって帰ってきてしまいました。
工場の見学にも泊り込みでいかなきゃならないそうなのですが、
今から考えるだけで鬱。ああでも汚いのなんてその内に慣れますかね…。
大事なのは人間関係とキャリアですよね。
レス頂いたように、とりあえず転勤って言われるまで頑張って
経験をつけた方が良いとは思うんだけど、あそこで働くのかと思うとご飯も喉を通らない。
今まで色んな会社見てきたけど、こんなの初めてだ…

227 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 16:17:31 ID:WgII8uMt
そんな強烈なところだったんですか。お疲れ様でした…。
まぁ多少のことなら慣れると思います。
私も以前の職場は薄暗めて建物自体がボロいし空調もあまり爽やかじゃないしたまにゴキも出るしーと
あまりいいとこなかったですが、潔癖ではない性格もあってある程度は慣れました。
そのかわりに人間関係がそこそこ良かったので続いた気がします。
あくまで私の経験なので他の方に当てはまるかはわからんけど、
足を踏み入れるだけでメンヘラになりそう!でないなら
やってみるのもアリかもしれません。
ただ自分の直感であまりに拒否反応が出るなら辞めとく方が無難なのかも。

228 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 16:23:53 ID:hjMrYgIg
今日は何社か受けた中で いかにも面接!ってかんじ。あまりにうまく話せない自分が情けなく 恥ずかしかった… 会社から走って車に戻った。情けないよ…緊張するとうまく話せないよ…

229 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 16:34:41 ID:tWjFM6OP
>>226
納得のいかないところがあるなら辞退した方がいいかもよ
最初の印象を引きずることってよくあるし
内定まで猶予あるみたいだしその間に
メリットとデメリットをよく考えて本当にそこに行きたいのかどうか考えるといいんじゃない?

230 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 18:01:39 ID:m/egmHx/
>>226
同じ経験あります。条件が良くても虚しい気持ちになりますよね。
私の場合は、電子系の企業で、会社がボロイわけではなかったんですが、
女性が少なく掃除する人間も雇っていないのか、社内全体が埃臭くて狭く、
正面玄関の横にトイレがあって、一階全体がアンモニア臭&芳香剤臭いし
設計のみで外に出ることが少ないからだろうけど、男性社員に汚い茶髪が多い、
それも汚い身なりなのも気になり辞退しました


231 :190:2007/04/03(火) 18:13:33 ID:OVp2mKPa
そうですね…ちょっと拒否反応がすごいので辞退しようかと思います
会社がボロイのより、社員が皆陰気な感じなのがどうしても駄目で。

>>230
全く同じで、ひょっとして同じ会社かな?と思いましたw
私が受けたところも女が全然いなくて、男は技術関係の人ばかりで、
髪ボサボサ、薄汚れた作業着、活気がなくジメジメとした雰囲気で…。
いや私も人の事がいえるような人間ではないんですが。
やっぱりこういうのは慣れるものではないのかもしれませんね。
人にもよるかと思いますが、本当に拒否反応が凄まじいので、ちょっとパスしようと思います。

232 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 18:21:13 ID:BlGPhzp9
>>221
トイレが男女共用なんて絶対嫌だ。
一室しかないってことは会社の人数自体が少ない小規模オフィスなのかな?
自分は面接行ったら必ずその企業のトイレを事前にチェックしてる。
綺麗なところは羽振りがいい傾向もあるし、
そういう生理的な面に気を使ってる会社とそうじゃない会社って、
色々な面で違うと思う(福利厚生とか、社内環境とかね)

1年間無職だったら、焦って決めた気持ちは分かるし、
すぐやめたら不安でしょう。
時間に余裕が持てそうなら、
とりあえず働きながら次を探すって事は出来ない?
もし病気が再発しそうなら、すぐにやめるのもアリだとは思うけど。


233 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:26:31 ID:/Sik7Nru
>>193
こういう人たまにいるけど、結婚とか考えないのか?
一生一人で暮らすのは難しいよ
35過ぎたら結婚も厳しいし、残ってる相手も限られてくる
もう職より結婚相手探したほうがいいと思うよ

234 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:42:41 ID:Hy/5jto4
>>221
うちは零細だけど事務の採用決まって月曜から出社予定

女は私1人でトイレは確認してないけどたぶん共有だと思う
それにあそこまで山奥だと水洗じゃないかもって思うんだよね

条件面ではこの地域ではいい方なんだけど、やっていけるか凄く不安

年齢的に最後の転職にしたいけど、無職4ヶ月でお金もないしどうしようって悩んでるよ



235 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:49:47 ID:BlGPhzp9
>>233
結婚とか仕事に対する考えは人それぞれだよ。
私は独身だけど、個人的には結婚しても仕事を続けたい。
出来れば正社員で。
結婚相手の年収に関わらず、
いつでも自分の人生を責任持って生きていく為に、
「結婚して専業主婦になればいいや」とは思わないな。
仕事だけで結婚しなくても(できなくても)イイ、ってわけでもないんだけど…。

236 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:55:05 ID:BVzyrCQ9
働く環境についての話、共感せずにはいられないです
綺麗なオフィスって、高スキルの人か新卒、年齢は多くても30代前半じゃないと無理かも
派遣などで綺麗なオフィスに慣れてるせいか、時々信じられないほどの汚い社屋とか
自社ビルの閉塞感とか、社員の雰囲気の合わなさに無理やり心を沿わせようとして抵抗が出る
でも自分のスキルや条件と照らし合わせると、選べなくて
心を無理やり切り替えるのが難しい。どうしても諦めるとか考えないようにするという方向に行ってしまう
変に理想があると返って辛いですね。

237 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 21:00:45 ID:hNOlAk9W
同じく共感しまくりです。
自分の職場はボロ小さい事務所(倉庫併設)だけど、
もしこれが新しく、掃除のいき届いた綺麗なオフィスだったら
気分的にももう少し何か違ったんじゃないかと思います

掃除は業者でなく女性社員だから余計嫌になる
毎日は出来ないから汚れまくり
男性社員は掃除どころか
整理整頓さえしない
倉庫併設なので常にホコリっぽい
逆に、古いオフィスでもきちんと綺麗にしてる所は
こういう不快感ってないと思います

要は掃除や整理整頓がいき届いているかどうか。

嫌な雰囲気、陰気な何かを感じとったなら
その直感は恐らく外れてはいないのでは。


238 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 21:21:28 ID:IUy45xJM
やっと内定もらえますた。しかし悩み中・・・
正社員採用で大手A社内での事務・・・請負ってやつです。
請負って実際どうなんでしょう?どなたかいませんか?
ちなみに在職中での転職活動なので、ダメ元で7月から勤務希望と
申し出たらOKでした。あと三ヶ月も待ってくれるなんて、ますます怪しい?

239 :187:2007/04/03(火) 21:45:45 ID:xhcLQl/9
>>188
レスありがとうございます。もう31です・・・。
>自分だったらその会社で働かないで就活するかなー
188さんはまだお若いのですか?

職場環境の話が出てますが、私が内定もらった会社も古くて、
女子トイレの窓が壊れてて閉まりませんでした。
防犯上の問題もあるし、冬は寒そう・・・。
条件等に妥協して入社した場合、社屋が汚いとさらにモチベーション下がりますよね。

今本当にいい求人ないし、やっぱりもうしばらく派遣するかな・・・。

240 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 21:53:44 ID:U88Os5zQ
マンションの一室が事務所の会社に面接に行ったら、トイレから
用を足す音やらナプキンのはがす音が駄々漏れでした。
贅沢言うなよって言われるかもしれないけど、やっぱり毎日のことだし
給与そこそこよくても内定辞退しました。

241 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 22:03:10 ID:RZ5eEhg6
>>223
ありがとうございます。
社屋は古いのですがこの数年で社員が急増したようで
会社の成長に箱がついていってないというところのようです。
前にいた会社でたまに行く工場の事務所でもトイレが男女共用だったので
そのくらいは慣れてるから平気だろうと思っていたのですが、
共用トイレが女子ロッカーの前にあって
ロッカーで物の出し入れをしてるとトイレから出てきた男性とぶつかるとか
仕事中に室内にトイレの水音が響くとかはちょっと厳しい・・

また今日引継ぎ中に今後は経理の一部業務もやることになるときき、気分的にひいています。
確かにシス管が経理もやるのは流れ的に合理的かもしれないけど(中小では多分多いと思いますが)
面接ではそんなこと全然言ってなかったのにーorz

もし続けられなくて辞めるなら早めの方が自分にも会社にも都合がいいのだとは思いますが
まだ2日しか出ていないのでもう少し様子を見ながら情報収集も続けてみようと思います。

242 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 22:36:23 ID:bd0WdyNt
>>240
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1163857998/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1152974562/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1168769265/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1168480544/


243 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 00:26:00 ID:dAeMU5/K
明日面接行ってくる

244 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 00:31:52 ID:EyKlmDPo
いつも面接って業務内容の説明されて、なにか質問はないか
聞かれるぐらいでこちらはほとんど質問されず終了って感じなんですが
これってはじめから採用する気ないんでしょうか?
受かってる方は面接の時、面接官から色々質問されてますか?

245 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:30:34 ID:Cb5au1dy
>>244
職歴に関して聞かれない?

246 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:31:39 ID:p1SSpv2g
役員のオッサンが、そう歳の変わらない人事に向かって、
「ったく、ほんと手際悪い・・・さっさと準備しなさいよ」
と言ってたんだけど、これ明らかに人間関係悪そうですよね…。
普通、面接者の前じゃ隠すだろうと突っ込みたくなった。
上が雰囲気悪いところは、下にも関係してきそうでヤだなあ

247 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 04:15:05 ID:hKRIkJDs
>246
モラハラじゃない?
前にいた会社の部長が同じようなしゃべり方だったw
10歳も年上だけど部下になる人に対して「もう〜ちゃんとしてよ!」って。
いくら上司でも年上を敬うことを知らないその部長の人間性を疑ったよ。
下はみんな悲壮な顔して働いてたなぁ。
それが嫌で辞めたんだけどさ。

248 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 05:06:27 ID:YDtJVWNy
>>244
逆に羨ましいんですが…。
毎回質問攻めで、ボロが出て撃沈します。
採用貰ったところは、質問攻めとまではいきませんが、
業務内容説明と質問が、同じくらいの割合だった気がします

249 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 07:11:38 ID:9ejddNbL
>>232>>234
遅れましたがレスありがとうございます(昨夜寝ぼけて見落としました、すみません)
会社は自社ビルです。年季入ってる感じです。
雇用条件でも、>241でも触れていますが後出しの条件が出てきたりしているので
(前任者は1週間とのことだったのでタイミング的に多分その条件で辞めたのかもと思いました)
試用期間は2ヶ月なのですが、情報収集と並行してもう少し様子を見てみようと思います。

250 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 12:47:17 ID:FkPsDsQF
明日大本命の面接です。 どうにか受かりたいから 今日は気合い入れて勉強 面接の練習します。

251 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 13:11:32 ID:vdzDWlnN
新卒時からいままで沢山会社を受けてきた20代後半女です。やっぱり、女は、
顔、容姿など外見で判断されると思う。このことをある就職キャリアカウンセラーに言ったら
心が病んでいるといわれ、精神科の窓口を紹介されました。
いままで外見が重視されるだろうと思われる業界は、応募してません。
ですが、面接官の態度、言動から、どうしても外見重視されていると思ってしまいます。
面接では、黒髪、スーツ等当たり前のことは、して面接へいってます。

252 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 14:15:09 ID:gXPl430i
>>251深く気にする事なし。自分もあー好みじゃないとか思ってやがる、と感じる事はあります。逆に全く好みじゃないこの面接官と思う時もありますw。

それ以前に私の場合は事務経験が少ないので、実際あまり経験ないね、と言われるのと、面接で緊張してコミュニケーションが怪しい為に落ちてるなと思ってます。
251さんは事務経験はどの位あるのですか。

253 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 14:45:00 ID:vdzDWlnN
大卒後5ヶ月です。その後、事務以外のバイト、派遣です。

254 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 15:40:21 ID:gXPl430i
>>253その5ヵ月の中で何をしてきたか、細かく実務の話をされては。私は簡単な入力や電話応対位であまりアピールポイントがないです汗。

あとは面接官に、一緒にやっていけそうな人物と思わせる様振る舞う事かな、、と思いますよ。
私も20社は破れた20代です。こりずに応募し続けてやっと近日筆記です。それ通ったら面接。態度がだめだった事多すぎて、そこ気を付けてきます。。。
最近は事務社員は受からないのでパートも考えてますよ。

255 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 16:12:22 ID:54liVmkc
5時半から面接です。
すっごく妥協しました。経理やりたいけど、なかなか募集が無くてとりあえず
一般事務です。あきらめと緊張が程よい感じでブレンドされてます。
天気が悪いので外に出たくないのですが、練習をかねて面接受けてきます。

256 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 16:28:19 ID:U+QFxYqp
>>255
がんばって!
私も今日、面接を受けてきたんだけど、自分でもびっくりするくらい緊張してしまったのできっとお祈りだ…。
部屋に入る前に大きく深呼吸してくださいね!

257 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 18:12:39 ID:utWn2uT0
今日面接行ってきました。
31歳で事務経験なし、もちろん経理経験もないのですが
ハロワの求職者リストより経理事務のスカウトがきたので受けてきました。
今いる人が3年半ほどいたようなのですが辞めるための人員補充のようです。
面接官がその人に仕事内容を聞いたところ雑用なんだそうです。
残業もほとんどないとのことで、単調な作業に耐えられるか聞かれました。
耐えられるかと聞かれても、正直今までこき使われた身としては
天国のような仕事に思えます。
給料は16万〜19万ほどのようです。
ルーチンワークってそんなにつらいんでしょうか?


258 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 18:17:16 ID:YDtJVWNy
私もハロワ行ってみようかな…
今までリクナビ等でしか求人見てなかったから。
物凄い初歩的な質問なんですが、
ハロワ登録って、自分の現住所近くのハロワでなくてもいいのでしょうか??


259 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 18:26:34 ID:Og6dYwxW
>>257
私は全然辛くない
むしろ楽だと思う

私は雑用のほうが私用まで頼まれてイヤだなぁ;




260 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 18:43:50 ID:utWn2uT0
>259
やっぱり仕事覚えてしまえば楽ですよね?
東証1部上場企業の子会社で週休2日、年間休日120日、残業10時間以内、賞与2ヶ月と
なかなかの内容なのですが。
面接官いわくもうちょっと突っ込んで仕事をして欲しいんだけどと今いる女性に対する愚痴も言われたところを見ると
会社としては雑用とは捉えていないようなんです。
ただ、今まで私が技術系の職種だったため、何かを生み出すことはないから退屈なんじゃないかって危惧されました。
経理の主任の女性がいるようなので簿記もってなくても出来る軽い事務のようです。
もう無職期間2ヶ月過ぎたからそろそろ決まってほしいって感じです。





261 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 19:20:51 ID:54liVmkc
ただいまカキコ。
8時半始業が「女性はみんな8時前には仕事を始めてます」
5時半終業が「女性はみんな7時まで仕事をしています」

求人票と条件が違いすぎるよ・・・。残業月2時間ってあったのに。
仕事も一般事務っていうより、荷物運搬係じゃないか。はあ、早く寝よ。

262 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 19:35:04 ID:VdNijY5x
始業は9時だけど30分前には来て
掃除をしてほしいって言われた
これって普通?

263 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 19:41:34 ID:N5nrU941
>>262
30分前に来て社訓を唱和、ラジオ体操、社長の喝を毎日サービス出勤でする会社よりはまとも。


264 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 19:48:42 ID:ROsPZCIT
在職中で転職活動してらっしゃる方いますか?
休日出勤の振り替えで面接受けたり、土曜や18時以降の面接受けたりしてるけど、
中々面接時間の都合がつかなくて諦めることも…。

265 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 19:50:03 ID:2qNr4iCB
以前の職場は40分前出社は当たり前で7時20分について30分間掃除、10分間お茶だししてたよ。
その間、男性社員はタバコ吸ってたけど。女性=雑用係って認識のある会社になればなるほど早いのかも。

266 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 20:01:13 ID:YDtJVWNy
現在25でもう直ぐ26になるんだけど
最近家に親が毎日電話してきてウザイ。彼氏と別れたのも知っているので、
どこの会社受けるの?そこじゃ良い男いないでしょ
きちんと先考えなさいよ、あんたは自分で結婚相手見つけられないだろうから
良い会社入れと。私は人格破綻してるからきっと結婚できませんよと言っといたけど。はぁ最悪
欝になるわ

267 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 20:13:43 ID:k8lNgQKj
んーそのくらいじゃ全然欝にはならないですよ、余裕

268 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 20:20:19 ID:YDtJVWNy
まじ?頑張ります。
お祈り来ると二日寝込みます。甘すぎますよね私

269 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 20:24:26 ID:SVp3aVja
>>266
俺が立候補!


270 :みゆ:2007/04/04(水) 21:39:42 ID:zneWZZim
事務の面接で「大人しいですね」と言われました。
また、「人と接したりするのは好きですか?」とも聞かれました。
出入り業者が多いせいか、接客することや電話も多いみたいです。
でも、不採用でした。

私は大人しく見られることが多いんですが
大人しそうな人は事務職には合わないんですか?
大卒ですが工場など人とは会話もほとんどない仕事
しか採用されないんですか?





271 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 21:40:03 ID:2S0XZjvt
>>251
精神科の窓口を紹介するなんてひどいな。
おまいは精神を病んでるかどうか判断できる資格でも持ってるのかよ?
とそのカウンセラーに言ってやりたい。
女性は見た目が重視されるというのは実際あるじゃんね。
でも、顔の造作だけでなく愛嬌も大事だよ。
ニッコリ笑うだけで面接通過率がアップすると思えば、安いもんだぜ。
黒髪に拘らず、顔が明るくパっとした印象になるなら、
軽く茶色にしてもいいと思うよ。
常識の範囲内で自分が一番素敵に見える髪型・格好をすればヨシ(・∀・)

272 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 21:52:26 ID:Og6dYwxW
>>260
うちはCADオペしたことあるけど、仕事内容的には確かにCADオペのほうが楽しかった

でも事務のほうが馴れてるせいもあるかも知れないけど凄く楽
一度覚えたら繰り返しだし、簡単な仕訳とかなら忘れても前の帳簿みればわかるからね

事務の仕事でも20日締めの請求書を21日に出すにはどうすればいいか?とか考えながら仕事すればルーチンでもそれなりに楽しいかも?

好条件みたいだし決まるといいねw



273 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:01:37 ID:h9Vtd6DH
>>270
過剰に大人しい人は、仕事で分からない事があっても周りに聞けず、
正しく業務を覚えるのが難しい、遅い可能性がある。
人間関係の事もあるから、周りの人と仲良くできる性格の方がいいし。
多少人見知りでも、プライベートで付き合いのない業者さんと話すのは
割とすぐ慣れると思うよ。
面接では、積極性や向上心をアピールしてみて。

あと名前欄は空欄でね。

274 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:02:55 ID:6cMQpyCK
>>270
自分は見た目通り、対人関係苦手だから図星なんだけどさ。

あなたは仕事面ではソツなくやれるなら、面接時もハキハキしてなきゃそう理解されないと思うよ。



275 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:07:06 ID:DHmWjWtC
旦那の転職で、地方から上京することになりました。高卒の31歳、子供無しです。
今まで技術系専門職→一般事務→職が見つからずコンビニバイトでそれぞれ3,4年ずつ。
引越ししてすぐ再就職活動をしようと思うのですが、土地勘が定まらないうちの就職活動は危険でしょうか?
コンビニバイトではなく低収入でもちゃんとした会社へ勤めたいと思っているのですが
ハロワってどこまで相談に乗ってくれるんでしょうか。

276 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:12:59 ID:TmOpqPvg
ハローワークは無料で求人出せるし
変な企業多いよ

277 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:17:19 ID:oLh/E1jf
>>275
とりあえず、土地感は地図でも買うのが良いかと。
ハロワの相談員は当たりはずれあるけど、近所のオジサンと思えばいいかも。
職種は決めておいた方がいいよ。
あとは、パートならフリーペーパー。
派遣会社に登録でも良いかも。


278 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:25:33 ID:hzp79Hxu
>>270
私も大人しいですねと良く言われます。
向こうは悪口のつもりは無いだろうし軽く発してる言葉だろうけど
コンプレックスのある人は傷つくよね
逆にそういう企業にはまぐれで入社出来ても人間関係難しいかもしれませんよ
いじめられて結局追い出されたりとか
雰囲気ってそうそう変わるもんじゃないし私は無理しないようにしてます
大人しい雰囲気の人の方が落ち着いて良いと考えてくれる人もいたし

279 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:27:22 ID:h9Vtd6DH
>>275
雇用形態はどれをお望みなのか分かりませんが、
すぐ働き出さないといけないという訳でないなら、
むやみに職歴が増えてしまうと不利になってしまうので
好条件の正社員求人が見つかるまで探してもいいと思います。
転職サイトのお宝求人を週何度かチェックしてみてはどうですか?

280 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:42:21 ID:EyKlmDPo
経理事務ってやっぱり一般事務より大変ですか?

281 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:43:51 ID:gJD0CGQL
>>238
事務で請負は珍しいですね。
生活費が苦しかったり、社会経験が乏しかったり、
やりたい職種経験を積みたい、などの理由があるんでしょうか。
何か事情が無い限り、請負なんてやめておいたほうがいいですよ。
就業先が大手とか、全く関係無いです。騙されちゃいけません。

雇用形態が不安定&中間搾取がある、という点では派遣と何ら変わり無いですし。
確か労災は出ないし、社会保険も無くて自分で国保に入らなきゃならないという
ケースも多いと聞きます。
どうしてもというのなら、その辺りはきっちり聞いてくださいね。

282 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:58:01 ID:hzp79Hxu
すみません。私の悩みを聞いてください。
私は今まで転職サイトに載っている求人しか応募をしたことが無かったのですが
あまりの採用の難しさにとうとうハローワークの求人を探す事にしました。
そこで見つけた求人ですが
1.HPが無く何をやっているか良くわからない会社(そこそこ給与条件は良いけど)
2.給与条件は良いがHPを見たら仕事内容が少し不鮮明(IT系の会社で見たこと無いソフトとか)
3.面白そうな仕事内容だが給与が安め
時々聞くお宝求人というのは多分2のような会社なのかな…と思って帰ったのですが
初めてのハローワーク利用ということもあり、多分ハローワークの求人ってこんな感じ
なんだろうなというのは判ったのですが予想通りでこのまま利用するか迷ってます
親に相談したところ「内容の良くわからない企業で働くより、派遣の方が良いんじゃないか」
と言われたり、何となく違和感を感じた自分もその言葉に頷いたり…
ハローワークを利用してる人にハロワの求人の利点を教えてもらえると嬉しいです


283 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:05:14 ID:USEq7sF+
履歴書送ったところから連絡来たけど面接で英文の履歴書持ってきてと言われた…
やっぱ外資系には手出すべきじゃなかったか
しかし20時過ぎに電話ってどうなんだ

284 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:25:54 ID:Kw9tkT2W
>>283
外資なら和文履歴書に英文カバーレター・レジュメを添えて応募するのが基本ですよ。

285 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:26:06 ID:2XrmvHAP
>>282
ハロワは企業の求人票を受け付ける時に、事業内容や仕事内容、
保険や退職金の有無など結構細かく聞いています。
なので、ハロワから応募すれば自分で調べるよりは詳しい条件が判る事も
あると思います。あと、その企業に現在何人応募してるかも教えてくれるので
ある程度人気があるかないかなどの目安にはなるかも。

それから、初めの応募はハロワから企業に連絡をつけてくれるので
自分でしどろもどろになりながらTELするリスクは避けられるでしょう。

ただし、ハロワの求人も転職サイトの求人も玉石混合。
本当に良い求人を見つけるには、実際応募してみるしかないんですよね〜。




286 :275:2007/04/04(水) 23:32:18 ID:DHmWjWtC
>>277>>279
ありがとうございます。
地図や路線図等は準備してあるのですが、良いと思った会社があっても、
交通の便が把握できてないので、通えるか通えないかの判断が自分で出来そうにないんですorz
地方民なので交通手段をいくつも乗り継いだことがなくて、移動時間が全く読めません。

でも焦らずじっくり検討することにします。
ぶっちゃけ低スペックな自分を雇ってくれて社保完備ならどこでもいい。しかしそれすら危うい気もしてます…
ハロワの人、電車の乗り継ぎの事までは世話してくれないだろうなあ…

287 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:34:13 ID:USEq7sF+
>>284
いや、最初に履歴書送って下さいって言われたときに
和文履歴書でいいですって言われたから
てっきり和文だけでいいのかと思ってたんだよ

288 :287:2007/04/04(水) 23:36:09 ID:USEq7sF+
読み違えてた
和文だけでいいって書かれてても
>英文カバーレター・レジュメ
これ付けるのが当たり前なんだね

289 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:40:13 ID:oLh/E1jf
>>286
住む場所にもよると思うけど
電車の乗り継ぎはエキスパート使えば分かると思います。
Yahooとかで駅名入れれば検索出来ますよ。
http://transit.yahoo.co.jp/



290 :275:2007/04/04(水) 23:53:50 ID:DHmWjWtC
>>289
すみません、そういうのがあるのは分かってるんですけど、外出のたびそれに頼らないと
出歩けないと言うか、一本乗り過ごしたら次どうしようとか、そういう次元なんですorz
でもありがとうございます

291 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:57:04 ID:QjnHMeAy
>>290
都内に住むんだよね?
乗り過ごしても都内なら5分間隔で電車が走ってるから
心配無用ではないかと。

292 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:58:39 ID:oqEqQOIw
ハロハからの求人でも極タマにお宝求人を紹介してもらえる場合があるよ。
ハロワでハロワの人がある程度選んで
登録してる人に公開前の求人を紹介。
私はそれで数件受けたことあるよ@大阪
ある程度大手だったから条件面的にはかなり良かった。
ただ全て駄目だったけど・・・。
ハロワが駄目とか思わずに受けてみて
受かってから自分で判断するのが良いと思うよ。

293 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:01:54 ID:D8PUKsQi
>>290
駅すぱーととかで調べれば
所要時間が出るから15〜20分ぐらい
余裕もって家出れば良いと思う。

294 :275=286=290:2007/04/05(木) 00:09:24 ID:xBkmZiRY
田舎者丸出しですみません。そうですか5分間隔ですか…!
新居は23区内ですがJR沿線ではありません。
とりあえず職探しより路線を覚えるほうが先のような気がしてきました。
皆さんありがとうございます。勉強して出直してきます。

鉄板にでも行くかー

295 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:15:32 ID:AbpLYYXe
>>285>>292
ありがとうございました。すごく参考になりました。
・細かい所を替わりに聞いてもらえる
・応募人数がわかる
これは良いですね
あと、実際に行ってみないとわからないというのは心に響きます
転職サイトの求人も玉石混合というのは、私も痛い目に合ってるのでよくわかります
ハロワの職員さんも親切な人もいるみたいですね
ちょっと試して考えてみます

296 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:15:58 ID:1o++i4t0
>>294
路線は無理に覚えなくても、色んなとこに行くうちに自然とつかめてくると思うよ。

自分もド田舎から上京して2年たつけど、
知らない駅に行くのには携帯で乗り換え検索しないと行けないw
自分のよく使う路線以外全然詳しくないけど、
会社の人や友達が住んでるとこがどこの駅で何線とか聞いてて
なんとなく分かってきたしね。

297 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:19:20 ID:rVOjPgHa
>>281
レスありがとう。
在職中だし生活が苦しいわけでも経験が乏しいわけでもないんだけど、
その内定もらった会社が条件が良いので悩み中。
(社保完備、残業代全額支給、茄子・昇給あり)
請負契約(って言葉があるのか?)というわけではないんだけど、
正社員として採用して大手A社内のある部門で働くという感じらしいです。
それがいわゆる請負ってヤツなのか・・・
ちなみに社長や所長等はその大手A社からの出向者。関係ないか。


298 :281:2007/04/05(木) 00:44:54 ID:hBoLhG6B
>>287
それは「特定派遣」ですね。請負とはちょっと違います。
派遣は、指揮命令するのが派遣先。
請負は、指揮命令するのが派遣元。以下参照。
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/personel/haken&ukeoi.htm

>社長や所長等はその大手A社からの出向者
大手企業が派遣会社を作って自社に派遣するので、一石二鳥で儲けられる形です。
(外部の派遣会社を使うと支払わなければならない中間搾取分が、
自社に回ってくるカラクリなのでおいしい)
特定派遣は一般派遣よりは多少安定している程度で、所詮、派遣は派遣。
いくら目先の条件が良くても、長く落ち着いて働くのには向きません。
(一応、「正社員」として雇用するからわかりにくいんですが)

>>287さんが今現在正社員で、焦らなくてもよい状況にあるのなら、
この形態は避けた方が無難だと思います。

299 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:46:04 ID:XR9sIFik
>>297
それは請負ではないような気もしますが…むしろ出向に近いかと。
何にせよ、なんで正社員で雇用した人間を他社に常駐させるのか
という点が気になります。
もしかしたら、派遣社員とか入れても居つかない部署なので
文句を言えない立場の人を送り込もうとしてるのかも。

他社でのスキルを積んでも、元の会社で役に立ちますか?
いつか元の会社に戻れる保証はあるのでしょうか?

給料等の条件も大切だと思いますが、その辺も入社する前に
よく確認してみる方が良いと思いますよ。

300 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 01:45:13 ID:seXlQHv7
>>297
横からすみません。
先日私も>>297さんがカキコミしている内容とほぼ同じ会社の面接を受けたので
まさか同じ会社かな、と思ってしまいました。
東京の会社なんですが・・・。(違っていたらすみません)

あまりにも同じなので驚いてしまいました。




301 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 06:21:23 ID:pY6OME6E
>>297
似たような条件の所に入社しました。
親会社の100%出資子会社で、親会社の仕事を請け負っていました。
過去形なのは、その後親会社に吸収された為、請負ではなく
完全に自分が主担当の仕事になったから。
重要な情報を扱う部門・担当業務だったため安易に派遣を入れられず、
子会社へ・・・という感じで、>>299のような居付かないからという理由では
ありませんでした。
結果的に大抵の人は知っているだろう企業の正社員になれたので
ラッキーでした。

302 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 09:05:54 ID:Gf+Ql9xi
>>297
特定派遣か出向か微妙な感じだから確認したほうがいいと思う

特定派遣だと正社員でも普通の派遣と立場かわらないしね



303 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 11:02:01 ID:rgELi1D8
今求職中の30女です。
今住んでいるところは、とても不景気で、そこそこ都会なのにお給料も手取り15万〜でもナカナカないです。
今までも一般事務をしていたので、事務がいいな・・・と思っていたんですが、やはり厳しい。

エクセルやワードも、使いこなせるか?と言われたら、何とか関数が出来る程度で・・・
書かれていると、応募するのも迷ってしまいます。
一箇所、不動産関係の事務ではない所を受けてみたんですが、これから何度も転職するのは難しいだろうし、
少しかけもちでバイトしつつ、独学でMOSなど勉強してから、面接を受けたほうがいいと思いますか?

絶対事務がいいという訳ではないんですが、これからも一人だった時の事を考えて、
あまり色々な職に移るより、事務でスキルUPしたほうがいいのかなあ?と考えてました・・・
でも、事務だって気を使うし大変ですよねぇ。

事務だけ時給だったり、給料が低かったり・・・事務なめんなーヽ(`Д´)ノ

事情があって、引越しをしての転職で、来てみたものの、色々考えてしまいます〜・・・

304 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 11:13:34 ID:o8WEY3TY
PCソフト開発の仕事から事務職へ転職を考えている25歳の女です。
お恥ずかしながら事務についてはまったく無知で、一般事務・営業事務・総務・経理などの職種の違いもわかりません。
これらの職種について、仕事の内容と持っていれば有利になる資格などを教えていただけないでしょうか。

305 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 11:18:29 ID:20g+NV6K
毎日検索かけてるけど、
今週は応募したい案件が全然無い。・゚・(ノД`)
やっぱり新卒スタート週間だから中途の更新は少ないのかなあ。

306 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 11:45:48 ID:hY6fuexO
>304
つパソコンで検索

307 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 12:09:08 ID:rgELi1D8
>>305

職安の人に聞いたら、4月は募集が多いって言ってたよ。
冬のほうが募集が減るんだってさ。。。
どっかのスレで、5月〜6月は求人が増えるんじゃないかって言ってたけど、
新生活の時期だから、4月は多いほうです・・・と職安の人に言われた。

ただ、募集内容が希望に沿うものが出るかどうかは、募集の多さには比例しないから、
地道に探すのが一番ですって言ってた。

早く探さなきゃ・・・と焦っていたけど、ちゃんと探さないと、あとで後悔するよね。。。



308 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 12:17:46 ID:A/j3qb63
リクナビでのうちの地方の事務職、今週は派遣しかないorz

309 :297:2007/04/05(木) 12:19:06 ID:bgcEb5I0
みなさん意見ありがとう。
やっぱり辞めておいたほうがいいのかな(´・ω・`)
条件は297に書いたとおりで、今の会社より年収100万近くダウンになるけど
通勤時間が3分の1になるのが最大の魅力(既婚なので一番重視してる)。
ちなみに東京の会社ではないですよ。

社長達はA社からの出向と書いたけど、A社と資本関係はないので
出向という言葉は間違ってるのかな。
とにかく内定貰った会社はA社のとある部門の仕事を専門にやる会社です。
特定派遣か請負か出向かっていうのは、どう聞けば教えてもらえるんでしょうか?
そろそろ内定通知書と条件書が送られてくるので、とりあえず
それを待ってみようかな・・・。


310 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 12:59:08 ID:X6jR1pY9
人事事務に配属されたけど、女社員は皆コピー取りとお茶汲みだけで
給与の管理だとか、採用業務には一切触らせてもらえない。
しかも何にもすることがなくて、一日中、椅子に座ってボーっとしてる。
自分のスペースがあればいいけど、ワンフロアまる見えの状態だから、
勉強したり本読んだりネットしたりもできないし、時間が過ぎるのをひたすら待つのみ。
何かできることがないか、仕事くれないか上司や周りにも声かけてるけど、
女には全くやらせないままだ。女が数人、ほぼ男のメーカーだけど、
面接では「わが社では女性も多彩な業務で活躍できるフィールドがあります!」
ということだっただけに、やりきれない・・・。
見本となる先輩女性社員も同じ状況だし、何年経っても今と同じなんだろうなぁ。
ぼーっとしてるだけでお金貰えるなんて楽でいいなあって昔は思ってたけど、
今は激務でもやりがいがある仕事のほうが絶対いいとさえ思うようになった
一般事務的な仕事も、ほとんどパートさんの担当だから、お茶汲みやコピー取りでも
やらせてもらえれば御の字で、もう一日会社いくごとに自分が腐っていくのが分かる('A`)

とりあえず転職を考えてるんだけど、こういう理由で転職するって人結構いるのかな?
自分に根性が足りてないだけの気もしてきた

311 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:09:17 ID:CUm2+h+P
>310
給料はいくらなの?
もう割り切って退社後の時間を有意義に使ってみるとかどうでしょう?
やることがないのに従業員を増やすとは利益の出てる会社なんでしょうね。

312 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:13:38 ID:X6jR1pY9
>>311
手取りで17万くらいです。ボーナスは年間、2ヶ月あるかないか…
しかも職務手当てが多くて基本給低いので、昇給ボーナス共に少ないですねorz
残業代はやれば出るけど、ほとんどないので0に近いです。

あと、余裕は全然ですよ。よくよく調べるとかなり業績が悪いみたいで、
入ってから実際の状況を教えられてかなりガクブルしてます。
HPではいいことばっかりで、てっきり黒字経営なのかと……。
赤字続きらしいし、本来なら儲かるはずの商品を扱っているのに
うちの会社だけは儲かってないらしいし、何もさせない人員を雇う
余裕があるのが不思議で仕方ないですね…一体何なんだろう…


313 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:33:25 ID:exJP4a98
>310=312
仕事場でネットですか?
いい職場じゃないですか。
いくつか知らないけど転職考えてるなら年齢若ければ若い方がいいよ。


314 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:36:20 ID:X6jR1pY9
>>313
紛らわしくてすいません
今日はたまたま会社が休みだっただけで、普段は私用のネットはできないです。
仕切りとかがないので周囲からパソコン画面が丸見えだし、ログ取ってるらしいので……。
今はまだ23なんですが、第二新卒に入る24くらいまでには探した方がいいですね

315 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:50:26 ID:G1i07PlH
サプリメントの輸入業者ってどうでしょうか?
ハロワの求人なのですが、昇給率、賞与欄など空白でなんか怪しいなと。

316 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:58:03 ID:F/EKLgHa
>>315
サプリメントの輸入業者じたいがぁゃιぃ。
健康食品とか健康器具とか宗教みたいなものだから、サプリ厨ならいいかもね。

317 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:59:41 ID:TNaXoH83
>>315
私もサプリとか好きだから一瞬 おっ?!と思って見ちゃうけど
その会社が5年後10年後存在してるのか?て視点で考えると躊躇しちゃう
まして昇給・賞与が空欄だったら私ならお見送りだな

318 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 14:03:44 ID:G1i07PlH
レスありがとうございます。
関西に昭和42年創業で自社ビルもあるようで東京に支店もあるようなのですが
やっぱり怪しいですよね?
自社ビルだけど従業員12人ってなんだかなぁって感じなんです。



319 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 14:51:07 ID:j/VHRvpp
31にもなって手取り14万で暮らすことになるとは・・・
つらいな

320 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 16:02:47 ID:RJ+q0kSw
今日面接行きました。今までで1番行きたいて思った所だったから 猛勉強した。 なのに 面接はあたしだけ笑い一つなく 質問もたいしてされず早々帰された。悲しいです…しかも志望者10人以上…死亡です。

321 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 16:04:07 ID:PwKy6540
>320
そんなに行きたい会社のスペックってどんな感じなの?
20代ならまた次があるよ。

322 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 16:16:49 ID:W6J+5CXe
>>320
その猛勉強が別のところで活きてくると思うよ!

323 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 16:48:31 ID:nDFxv85x
1次面接が終わって次に試験の連絡が来ました。
一般常識と性格テストのようなのですが
一般常識ってどんな問題なのでしょう?
SPIとはまた違ったものですか?

324 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 17:57:53 ID:FZvA/plq
事務志望で受けた会社から内定が出たのですが
面接が一回しかありませんでした。
しかも社長・専務にもあっていません。

つきましては細かいうちあわせを社長らと交えて
ということでしたが今更不安になってきました。
結構面接いっかいってあるのでしょうか?
今までうけたとこは二次があったし…

325 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 18:31:17 ID:mQyOyxiP
>>321 >>322さんレスありがとう。
基本が15万 茄子4ヶ月 年間休日115日、田舎の事務では、凄く待遇良いです。
ほとんどは、12万の基本だから、滅多にない求人でした。


326 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 18:32:55 ID:nDFxv85x
テレビで見たんだけど青森ってほんと求人がないらしいね。
私は関西だけどまだ求人を選んで応募できる余裕があるだけマシなんだろうか。
給料は安いのばかりだけどね。

327 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 18:40:37 ID:mQyOyxiP
面接の際、必ず「字がお上手ですね」と言われます。
ですが、毎回不採用。。。

328 :みゆ:2007/04/05(木) 18:48:44 ID:HMpyOmEJ
営業事務やってたけど仕事はこなせてました。
先輩で仕事できない人がいてその人の分も処理するって感じ。

大きい声でハキハキってタイプじゃないけど
テキパキしてて仕事が速いと言われてました。

来客応対もないし、電話も少な目の部署だったから
自分にはあってたんだと思います。

最近面接したところは窓口的な仕事だから落とされたんですね。
自分の性格に合う仕事を探したいと思います。

329 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 20:57:05 ID:Gf+Ql9xi
>>325
うちも田舎だからよくわかる
基本給は11万とかも平気であるし休日も85日くらいしかないんだよね
しかも中小か零細の同族会社が多いし

まともな求人がないんだよね(>_<)



330 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:17:43 ID:RJ+q0kSw
田舎の一人暮らしは本当辛い。パートなんか時給650円とかだし…はぁ

331 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:41:08 ID:gLp1aJ6p
>>328
名前欄は空欄で。

332 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:53:23 ID:NnAmiWQb
基本給22万ちょいで、賞与は出るとしか聞いてない。年休106日の
会社から事務(総務人事)で内定を頂きました。今年30歳で未経験だけど、
悪くは無いですよね?遠いのがネックだけど…

333 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:58:33 ID:oJ4MyjsA
めっちゃいいやん

334 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:59:27 ID:ABQV0I/c
>>332未経験ならゼイタク言わない事をすすめます。総務は自分も探してますが経験者募集ばかりだから、しばらく頑張ったほうがいいと思います。

335 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:21:12 ID:RJ+q0kSw
>>332 未経験なら決めた方がいいよ。あたしも30才ですが 10社不採用です… うらやましい

336 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:22:28 ID:MreVHIiU
事務経験者の方にお聞きしたいのですが、経理、総務、人事、営業のそれぞれの事務だと
残業の多さや忙しさは違いがあると思いますか?
会社規模や業務内容によってそれぞれだとは思うので、
世間一般的な意見でも構いませんし、実体験での意見でも構いません。
参考にさせて頂きたいので、ご意見聞かせてください。

337 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:36:50 ID:vVVUtkCu
>336様

私的意見(偏見かもしれない)ですが

経理:数字に敏感、勘定科目覚えるの苦痛じゃないよな人向き
総務:学校の事務員さんのような作業が出来る人向き
人事:「情報」「管理」という言葉が大好きな人向き
営業:鉄火場みたいなバタバタしてる状況が苦痛じゃない人向き



338 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:45:10 ID:NnAmiWQb
332です。
友達にも相談したけど、総務人事経験者が居なかったので、
新しい意見が聞けて参考になりました。
若く無いから、また転職するにしても経験を積んで置いた他が
良いって事ですね。ありがとうございます。かなりやる気になりました。
皆様にも吉報が舞い込んで来るよう応援させて頂きます。

339 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:56:04 ID:sbFvhIxY
ハロワ求人で基本給が12万ほどで定額的に支払われる金額って欄に
4万ほど書かれてるんですが、賞与はやはり基本給の〜か月分ってことになるんでしょうか?
この給与体系がイマイチわからない。

340 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:10:34 ID:NZcJAOVO
4月からリゾート会員権を扱ってる会社の事務で働きはじめました。
一般事務って書いてあったのに実際は営業事務だった。
残業は月10時間程度と書いてあったけど実際は40時間はありそう。
自分が入る前に入った子は「こんなに遅くなるところはイヤだ」と1ヶ月で辞めたらしい・・・
どうりで内定出るのが早かったはずだよ。
でも田舎のわりに給料はいいし(19マン+残業手当)とりあえず月6日は休める。

前職が派遣でマターリ仕事の完全週休2日だったのでなかなかキツイ。
ちょっと失敗だったかな、と思うけど周りはいい人たちだし
ここで辞めるともう後がなさそうだから気持ち切り替えていくしかない。33歳。


341 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:25:27 ID:rgELi1D8
>>339

その欄の2つ右隣りに、昇給と賞与が書かれてるよ。
あたしも最初気づかなかった。。。

342 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:29:32 ID:oa2hMyzR
残業代が出るならまだいいよ・・・。
私なんて残業代支給って聞いてたのに一切でなかった。

それに人間関係が良好なら、すぐに結論出さないでもう少し様子見たらどうだろう。
せっかく正社員になれたんだし、もったいないよ。

30歳からの助言。


343 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:35:29 ID:xBkmZiRY
ぐぐったんだけどイマイチ具体例が掴みにくかったので教えてください。
営業事務は取引先の相手や一般消費者と問い合わせ応対程度に接する機会がある事務、
一般事務は同社内の人間としか接しない事務、という解釈でいいのでしょうか?
それとも、営業事務は取引先や一般消費者に自ら売り込みやセールストークをしながら
事務もする仕事なのでしょうか?

344 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:37:21 ID:sbFvhIxY
>341
2ヶ月分って書かれてるんですけど基本給の2ヶ月なのか
全部合わせた額の2ヶ月分なのかな?って。


345 :340:2007/04/05(木) 23:47:11 ID:NZcJAOVO
>342

うん。自分でもそう思う。
せっかく正社員になれたんだし、社員なんだから残業も責任も伴うのは当たり前なんだよね。
派遣のときの気分がまだまだ抜けない。温いな>自分
人間関係がいいのは本当に救い。お金じゃ買えないもんだしね。
みんなどんなに忙しくっても苛々してない。すごい。
自分もそういうふうになれたら、もっとやりがいとか楽しさとか見えてくるかな。

助言ありがとう。



346 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:47:32 ID:rgELi1D8
ward、Excelが使える方っていう募集が多いですが、どの程度使えればいいと思いますか?

自分は、足し算引き算くらいの数式がわかる程度。(教えてもらったんじゃなくて、適当に使ってて覚えました)
そのくらいの表を作ったりはできるけど、グラフとかになってくると、わかりません。。。
調べればわかるかな〜とも思うんですが、
いきなり、こういう物作って!なんて言われると、わからないとおもうんですよね。。。

前の会社は、給与計算などもおおまかなものをやったら、あとは全部本社でやってた・・・って感じなので、
知識が乏しいです。

これくらいじゃやばいですか?

でも、もう無職なんだよなあ。。。一人暮らしだし、どうしよう。

自信もって応募しづらいです。。。

347 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:49:34 ID:rgELi1D8
>>341

多分だけど、基本給じゃないのかな?と・・・
手当て分もボーナス出るとは思えないし。

348 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:53:30 ID:yWxlb4qt
ハロワに行って職業訓練所に応募してみればいかがかな?
自分もPCスキル無かったけど何とかモノにできた。
それに条件さえクリアできれば手当ても貰えるし
面接時に勉強好きっていうアピールにもなるし(自分の経験上では)

349 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 00:50:53 ID:cvLhxqpB
>>343
社内の人としか接しないなんて有り得ない<一般事務
>取引先の相手や一般消費者と問い合わせ応対程度に接する機会がある事務
↑これが一般事務
営業事務は受発注メインなのが割りと多い。セールスはしない。

詳しくは↓。URLあっさり検索できたんだけど(?.?)
https://haken.adecco.co.jp/work/kind/04.html

350 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 02:02:28 ID:EgnP/Kk3
契約社員は職歴に入りませんよね…?

351 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 02:03:06 ID:b7D+BcWd
半月程スレ住人でしたが、卒業決まりました。お世話になりました。
スレ汚しの可能性もありますが、ご参考までに。(私のスペックは国立Cランク四大卒、29才です)

少し前に、インテリジェンスでBAから大企業事務に転身された方のレスを見て
短期間のコンサルタント依頼しましたが、結局あまり役に立ちませんでした。
最初に20社程提案してくださったのですが、内半分は釣り?(経歴資格が該当しない)、
三分の一はブラック、残りは要自己調査、といった感じでした。
採用が決まった時点で、企業から報酬があり、コンサルタントは歩合制という事で、
希望に対してちょっとちぐはぐな内容の連絡など、気になりました。
しかし在職中で、長期間に渡る転職活動においては、会社休みや帰宅途中に
詳しく相談や面接の対策ができて、むしろ向いているかもしれません。

長文失礼しました。皆様にも良い職が巡りますように。

352 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 02:15:45 ID:5DzoQj9h
>採用が決まった時点で、企業から報酬があり、コンサルタントは歩合制という事で、
希望に対してちょっとちぐはぐな内容の連絡など、気になりました。

この部分の意味がよく分からないのですが
どういう意味なんでしょうか?

353 :351:2007/04/06(金) 02:54:39 ID:b7D+BcWd
>>352
ごめんなさい、ちょっとはしょり過ぎました。
担当している求職者の行動がコンサルタントの成績に直結しており、
少し強引なコンサルタントに当たってしまったようでした。
但し、コンサルタントの交代は依頼できます。(私は短期で必要なかったのでしませんでした)

希望→この5社を強く志望。
連絡→下記の企業(全く関係ない)の説明会受けてください。それぞれ参加・不参加の理由を返信してください。

勧められた希望に沿わないベンチャーの面接を断ると、
「直接行ってみると案外気に入るかもしれませんよ」と説得されました。

断片なので、こういう事もあったので短期決戦にはオススメできないかも、位に思ってください。
肯定派意見だけでは、と思ったので、スレ汚し覚悟で書き込みました。

354 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 03:12:36 ID:cZ+jOQEt
事務職内の職種で迷ってる人、結構いるのかな?
自分は今、人事、総務、営業事務の3種で募集が出てる所へ応募しようと思ってるんだけど、
どの部署で応募するか迷ってる。

条件はほぼ同じなので内容重視で考えていて、出来るだけこの先他の所でも
経験として買ってもらえる仕事がしたいと思っている。
そのポイントで選ぶとしたら、どこがいいんだろか?

355 :346:2007/04/06(金) 08:23:36 ID:eBcRluL6
>>348

レスありがとうございます。
最初は実家でゆっくりしてたので、もう失業手当の給付が終わってしまってるんですよね・・・
それで一人暮らし始めたんですが、やっぱりスキル的にきついでしょうか?

ウインドウズの基本操作は大丈夫です

前職は3年半くらい勤務でした。

簡単で賃金マシなところは、応募も多いとおもうので、ダメそうなら、アルバイトか他の職について勉強するしかないでしょうか?
もう30だし、職歴増やすのも不安で。

356 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 09:20:53 ID:Ud5SwiQR
>>346表作れて文書作成位かな。百均に本売ってるよ。

357 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 09:59:58 ID:a+JoMfkg
>>346
私も独学でその程度だけど基本操作出来ますって言うよ
働き始めて出来ないこと言われたら「前の会社ではこういうこと必要じゃなかった」って言えば大丈夫だと思うし

基本操作って会社によって幅違うから、グラフ作れますか?って突込まれたときに関数と表計算は出来るけど〜って言えばいいと思う



358 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 10:11:13 ID:RCw2pXQb
パソコン教室行ってワードエクセル一通り習ったけど
実際に使ってないとほとんど忘れる。
私もすっかり忘れた( ´_ゝ`)
仕事しながら覚えるのが一番だと思った。

359 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 11:00:54 ID:K80Me4bA
求人サイトからWeb応募したんだけど
相手から返事がこないまま一週間経過…

応募の〆切も過ぎてるのに、ウンともスンとも言ってこない。
問い合わせても失礼じゃないよね?

360 :355:2007/04/06(金) 11:41:50 ID:eBcRluL6
一般事務の募集で、

電話・来客応対等の一般事務全般
事務経験者、Excel・Word出来る方っていう募集が・・・

思い切って募集してみようかな〜・・・

給与計算とかはあるかわからないけれど、あったとしたら今心配しなくても教えてもらえますよね?
企業によって違うわけだし・・・

361 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 11:58:14 ID:X1YsSgSQ
書いてなかったら面接で業務に必要なことは勉強します!とか
前向きに言えばいいらしい

362 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 11:58:22 ID:fE0mUWWD
>351
結局どういう経緯で転職できたの?
ハロワの求人?

363 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 13:56:34 ID:5HT1u2Dp
>355
とりあえず・・弱気すぎ
心配になる気持ちはとってもわかるが
ここで質問してる間に応募すべし。
すぐになくなるよ、いい求人は


364 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 14:09:07 ID:DiuJ/lD9
>>358
パソコン教室なんてお金と時間をドブに捨てるようなもんだよ。
ヘルプを検索するか、ネット検索したら全部出てくる。

365 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 16:10:10 ID:b7D+BcWd
>>362
リクナビ。第一志望で、かつここしか内定貰えなかったのでw(WEB応募したのは6社)
縁があったのだと思います。
ハロワは3ヶ月位閲覧して、十年以上働きたいと思える求人が一つもなかったです。

366 :360:2007/04/06(金) 16:56:17 ID:eBcRluL6
10年以上かあ。。。。そんなに働く事考えて応募しなきゃやばいのかなあ。
わかんないからとりあえず面接だよね・・・

>>363
なんか自分に自信持てない方なので・・・

360で書いた所にとりあえず電話してみましたよ!!(・∀・)
今まで職務経歴書なんて書いたこともないので、送ってくださいって言われてちょっとドキドキです。
でも、今なら職務経歴書書くなんて、あたりまえだよね〜?
まぁ書類選考だから、出すだけ出してみよーっと!



367 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 17:27:21 ID:FoJ6rqL9
郵送なら履歴書、職務履歴、添え状は当たり前…

368 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:12:41 ID:EcrvfLlz
未経験30代の事務職で16万の給料って普通なんですか?
手取りだと14万くらいになっちゃうよ。

369 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:22:10 ID:mqDTeoZK
質問です。
私が以前いた会社なのですが、
一般事務
勤務時間9:00〜17:30残業なし
基本給20万〜
昇給年1 賞与年2
交通費全額支給
社会保険完備
残業手当
完全週休2日(土、日)、祝、夏季、年末年始、有給
※支店はいくつかあるが、いつも同じ勤務地のところだけ
 しょっちゅう募集をかけている

これは、見た感じは条件よくて、応募したいと考えますか?
それとも、しょっちゅう募集かけてる時点でDQNだと考えますか?


370 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:27:13 ID:Z47qSx6e
なぜ以前いた会社のことが気になるんだ?
条件良すぎても躊躇するし、やたら募集してて一度も採用がないのならDQNじゃないかもしれないけど
入れ替わりが激しいならDQNかな。
そもそも何で辞めたの?

371 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:36:32 ID:uwPWDZ1L
>>368 田舎なら経験者でも そんなにもらえなかったりするよ。 あたし13万で一人暮ししてますが… 正直カツカツ

372 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:41:24 ID:Z47qSx6e
>371
大阪なんだけどこんなもんなのかな。
なんだか嫌になってきた。


373 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:44:45 ID:DiuJ/lD9
>>372>>371
首都圏でもそのくらいの事務職は結構ある。
独り暮らしでは生きていけないし、貯えも出来やしない。

374 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:46:54 ID:a+JoMfkg
>>371
基本給?それとも手取り?

私も一人暮らししたいんだけど求人が基本給12万とかばかりなんだよね
田舎って物価安いと思われてるけど、東京とあまり変らないし



375 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:50:36 ID:FoJ6rqL9
基本給12万とかって東北とかなのかな?関東圏ではないよね??
うち駐車場だけで月四万だよorz@東京

376 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:55:15 ID:+K/4btFG
質問です
転職先が決まったら挨拶の時、手土産持っていくものですか?
教えて下さい

377 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:03:58 ID:a+JoMfkg
>>375
当たりww
研修で3ヶ月東京にいたことあるけど、食品は同じ
下手するとうちの方が高い

家賃は安いかな
駐車場込みで4万くらい
安いところ探せば3万代もあるかな

知り合いは神奈川で家賃5万って言ってたけど、これって本当なの?




378 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:08:39 ID:DiuJ/lD9
>>377
神奈川も広いからピンキリ。
賃貸も仕事と同じでネットで検索出来るから探してみたら?

379 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:14:37 ID:Z47qSx6e
都内の事務職の相場ってどのくらいなんでしょうか?


380 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:19:53 ID:FoJ6rqL9
>>377
当たっちゃったいました!
彼氏が秋田出身で、話聞いてたのでなんとなくw
神奈川は広いですからね〜。東京でも青梅と六本木ではえらい違いです。
うちは親元なのでやっていけてるだけで、この土地で一人暮らしするとなったら、不可能w。


381 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:22:45 ID:BWBurbTV
都内でも基本給12万とかあるよ。時給680円とかもある
事務職の種類にもよるし、会社によっても違う。
大手ばかりじゃなくて、零細も普通にあるから。
東京都も広いから、車無いと生活出来ない場所もあるし、ついでに言うと島もあるからねぇ。
都会も田舎も変わらんよ。


382 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:25:25 ID:FoJ6rqL9
さすがに都心で12万は見ないよ…15万はあるけどね

383 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:42:07 ID:eEno1O3Q
>>382
どれだけ零細企業があると思ってる?幸せな子だね。

384 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:50:23 ID:FoJ6rqL9
都内の最低賃金は時給710円辺りですよ…
怖いので去ります


385 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:50:47 ID:+K/4btFG
つまらん質問ですが>>376に誰かお願いします

386 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 19:52:25 ID:HPm/HKxp
>>376
つまらん質問するな!
手土産なんかいらん!!!!!!!!

387 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 20:04:43 ID:mqDTeoZK
>>370
現在自分は転職活動中なので、職を探していたら
前の会社が募集かけていたので気になりました。

退職理由はお局の存在。自分が入社する前に、
お局のせいで鬱になった人、辞めた人がたくさんのDQNだった。

条件いいだけじゃ、会社の良し悪しって分からないもんですね・・

>>376
前職に就職決まったときは持って行かなかったですよ。
持って行った人の話も聞いたことないです。


388 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 20:14:39 ID:qQ79IvxC
以前勤めていた会社では、親とともに菓子折りもって挨拶に来た
転職者がいた。同僚と「ここは会社だよね?」と思わず顔を見合わせた。

389 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 20:21:37 ID:uwPWDZ1L
うちも親が挨拶きたよ。あと 休むとき親が電話してきたりする奴もいる。 最近の子に多い。入院しとるわけでもないのに…

390 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 20:24:39 ID:HPm/HKxp
子供が挨拶にこないだけマシ

391 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 20:45:56 ID:6IjI8wea
たしかOKwaveだったと思うけど面接日がちょうどバレンタインデーだから
チョコを持っていったほうが印象がいいでしょうか?っていう質問があったの思い出した。
それよりはマシ。

392 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 21:33:23 ID:eBcRluL6
>>391

笑ったw
やめる時ならお菓子くらい持っていく会社もあるけど、入社の時は必要ないよねー

393 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 21:52:10 ID:eZZn2L1w
大学入試に親が付き添う人が増えてるってご時世だから、
欠勤連絡も親がするもの、って勘違いしたお馬鹿な親子が多いのかな〜。
周りにしてみれば、常識外れもいいとこなんだけどね。

退職時の手土産(お菓子)持参は慣例、という職場には持っていったことあるけど。
面接時、内定時に持ってこられても、引かれちゃって返ってマイナスになるような気が・・・。

394 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 22:27:56 ID:dx5su3tp
皆さん、応募する時ってどのツール使ってますか?
私は現職の都合上(電話に20時以降でないと出られない)、電話ではなくメールをメインにしているんですが、
メールで連絡くれって言っても、電話に連絡してくるんですけど、なんでそんなに電話がいいんだろう…。
人材紹介会社もリクナビ以外は殆ど携帯電話にかけてくるのが腹が立つ(そしてメールでの連絡はなし)
つながらないって分っているのにかける理由がわからない…。

私はメールでのやり取りが普通だと思っているのですが、
もしかして他の人はそうじゃないんだろうか…と不安になってきました。

395 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 22:46:08 ID:5ORqoi5Z
>>394
電話来るよw
人材会社の担当のメールアドレスにメールで何月何日何時に電話が来たのですが用件は何ですか?ってメールで返すとその内メールで来るようになる。


396 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 23:45:09 ID:SUZZtbxx
>>394
メールだと連絡のやり取りに時間がかかるから。
あと、直接話すことでだいたいの人柄をはかる意図もあるよ。

私も以前、採用に関わった事があるんだけど
メールだけで応募してくる人は連絡が取りにくいし、
面接日時を設定しても来ない奴もいて、ムカつく事が多かった。
メールだけで連絡とろうとする人は、顔が見えないというか
なんだか熱意がないように感じてたよ。

人材紹介会社なんて相手をつかまえてナンボだろうし
普通の会社でもあなたにメールを送る手間をかけるより
直接TELで連絡とれる人をどんどん採用するでしょうね。

昼休みの時間とか、ちょっと席を立てる時間とかに
TELくれるように指定すれば、別に問題ないんじゃないの?



397 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 23:59:13 ID:o4puN/ug
派遣で財務事務で働いています。

・・財務といっても実際はただの書類整理でした。
しょっぱなから、一人書庫にずっと籠もって大量の書類をファイリング(二週間)。
請求書の整理(三日間)。
定時で帰ろうとすると隣の席の女性社員のお茶当番を押し付けられたり等々。

財務の仕事なんかしてない。
なぜなら隣の席の女性社員が仕事を抱えこんで放さないから。
私に実務をひとっかけらも譲る気は無いようだ。

契約終了まで我慢がまんと思っていました。

・・でも就業先の会社から社員にすると言われました。

仕事は雑用。今まで以上に雑用だと。
隣の席の女性社員に
「今度は私の言いつける雑用等を引き受けてください。「社員になれても仕事内容は期待しないで下さい」だって。

全然嬉しくないので、やっぱり嫌なんだろうな。・・断ろう。


398 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:07:01 ID:fR74KGuV
>>397
とんでもない女性社員ですね。

転職って今まで経験したことないようなDQNに遭遇する可能性あるから
怖いですよね。


399 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:13:40 ID:Ean2yWMx
>>397 仕事回してくれない人いるよね。とにかく一人でやりたがる人。 そんなとこで社員なるのはどうかと… イヤになってやめるのがオチ

400 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:19:01 ID:PTbeM5Qh
>>397
感じ悪ー。自分は何でも出来るお姫様で397は自分の雑用係と勘違いしてるっぽい。
派遣から正社員にするって言われたということは397さんのことは買ってるのかも。
他の会社を受けてみたらすんなり正社員になれるかも。

401 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:19:51 ID:lHwYgOfL
>>381>>383 ←こいつら偉そうに何言ってんだよww吹いたw

東京都最低賃金、時間額は719円。
法定最低賃金は「時間額」のみとなり、
月給制、日給制、時間給制等すべての給与形態に
「時間額」が適用されます。

どんな零細ブラック企業に勤めてんだよw

402 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:26:44 ID:Co7aZz8W
話の流れ豚切ります

「是非○○さんを(先方に)ご紹介したくって!(話を受けてくれて)よかった!」
こういう台詞で人を釣っておきながらその後全く連絡をよこさず、
求人サイトにその案件を新しく掲載してる某人材会社。
すんげー腹立つ。
ダメならダメでその旨連絡よこせばこっちだって納得するのに、
何も進捗報告しない。すざけんな。
いったいどういうつもりなんだ。もう信用しない。
別会社だけど、イン○リジェンスも社内競合ばっか。
誰か一人に絞ってから紹介しろよ!コーディのノルマアップの為に
こちとら存在してるわけじゃねえぞ(# ゚Д゚) ムカー!!!!

403 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:39:39 ID:lHwYgOfL
>>397
なんだよそのDQN女社員は!社内でも嫌われてそうだな、そのDQN

404 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:42:05 ID:qLRceok5
>>402
だって業種に「人材」ってある会社だよ?
人=材料。モノ。商品。
「商品」のために動く会社があるわけないじゃん。
そういうこと理解しないでつき合うと、振り回されるだけだよ。

405 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:59:24 ID:Co7aZz8W
>>404
いや、今まで何回かはすごくスムーズに進んでて、
連絡もきちんとしてたんですよ>某人材会社
色々アドバイスとかも親身にしてくれて、
「ここは他とは違うな〜」と思ってたんだよね。
で、今回連絡ないからおかしいなーと思っていたら…というわけですよ。
チラ裏スマソ。

406 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:19:07 ID:BzNjYkn/
>397>>400>>403
その通りです!
自分は何でも出来るお姫様、いや女王様と思ってるみたいで。
私が何でも引き受けていたから使いやすいと思っているのだと思います。

ベテランの女性の事務職って 仕事は一人で抱え込んでいる人多いですよね。
会社にしがみついているというか・・・。 執着しているのが分かります。

隣の席の女性社員も 残業代も申請せず、遅くまで仕事しているようです。
わたしはこんなに会社の為に頑張ってますっ!!
ていつもアピールしているようで引いてます。

まっ、事情を知らない男性上司は 彼女の事を滅私奉公で働いてくれると評価は高いようですが・・・。

自分の事を「私」ではなく、「ボク」と言い、 体格もガッシリしていて一見すると体育会系のさばさばした男っぽい女性ですが、
ドロドロとした暗黒面は誰よりも女らしいかと。

でも何より腹立たしいのは、 他の課の方がせっかく私に話しかけてくれても、
横槍を入れて、自分の方へ話題を引っ張ってしまうので、
いつまでたっても誰とも親しくなれずポツネンとしてます。
それが一番ツライのかも。

以上
愚痴になってしまいましたが、社員化の話はすっぱり断ろうと思ってます。

407 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:23:41 ID:lHwYgOfL
>>406
>自分の事を「私」ではなく、「ボク」と言い、 体格もガッシリしていて
一見すると体育会系のさばさばした男っぽい女性

これ読んで本気で寒気がした。ヤバすぎる。
きっとその女王様は、他の女性社員内では影で笑のネタにされていると思われ。


408 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:37:18 ID:1Up/kqEZ
>406
それ逆手に取ったらその変な女を追い込めるかも。
周りから固めていけば?
居場所なくなってそんなに威張らなくなるかもしれん。

409 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:42:57 ID:J++CvNzK
つか、ここにいるお前らも十分怖い女だから自覚しろ。
キモイぞ。マジで。

410 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:45:40 ID:fR74KGuV
>>406
契約いつまでか分かりませんが
頑張って下さい。

411 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 02:21:13 ID:ORd3bcj/
同じく406さん頑張ってください

実は、状況は多少違いますが、同じような環境で
お坪ねと二人で仕事してました。
お坪ね社員が重要な仕事を一人で抱えこみ、
挙げ句の果てに、ロクに引き継ぎせず寿退社。
自分の実力を周りに
見せ占めたかったのでしょうか?
引き継ぎがロクにされなかった事には悪意さえ感じました。
社内的なマニュアル等も
全て破棄されていましたから・・・


412 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 02:37:06 ID:ORd3bcj/
↓(続き)
日々、お坪ね社員の 「私は忙しい」的な
態度が気になって、
在職中に「大変そうですし、何か出来る事があれば
少しずつ仕事教えて下さい」
と切り出したけど無駄だった。

お坪ねの寿退社後、ロクな引き継ぎもマニュアルもなしに
仕事を把握するのにかなり苦労しました・・・


413 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 02:49:16 ID:ORd3bcj/
↓(愚痴ばかりすみません、もう少しだけ)

そして、なんとか全体的に把握出来てきた今、
今度は前任者であるお坪ね社員が
「非効率的なやり方」を長年、
行っていた事から、骨を折るような業務まで
しなければならない事がわかってきました・・・
社内ではそのやり方で
何年もやってきているので、今から
やり方を変えるのは難しいみたいですし、
言い出しにくい雰囲気にあります


414 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 02:55:28 ID:grWoInpa
>413
それだけ苦労して給料は額面と手取りいかほど?

415 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 03:23:58 ID:ORd3bcj/

この全ての事に気が付いた時、
本当に欝になりそうでした・・・
お坪ね退社後の、
業務的に支障が出た事の1つ1つが
まるで支障が出るように引き継ぎされず、
支障が出るように意図的に計算されたかのような。
お坪ねの、何年も何年も蓄積された、
何とも言えない、グロいドロドロとした恐ろしい執念?
のようなものを非常に感じました
今は新入りの子と頑張ってますが、
今度は自分が教える立場になり、
自分が教えられた当時をよく思い出すようになりましたが
今思い出すとお坪ねに教えられた事
(といっても基本のみ、あとは放置で自分でなんとかするしかなかった)
・・・どうして?と思う事、沢山です
嫌でも思い出してしまい、本当欝です。
はやく気分をリセットして、お坪ねの面影から解放されたいです
あと自分はこの経験から、
なるべく平等に分担しようとおもいます
皆さんの職場の分担はどんな感じでしょうか?

長くなり、そしてこのスレの主旨から話題が外れてしまい、
申し訳ありません



416 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 03:39:58 ID:ORd3bcj/
手取り17です・・・
社内的に何年もされてきた、骨の折れるような、
非効率的なやり方、
そしてお坪ねが、上司や
他の部所と仲が良くなかったことから
(敵対まではいきませんが悪かった)
昔から私達のポジションだけ周囲と連携がなく
少しやりづらい状況にあります

今後の自分の努力でもどうすることも出来ないなら
時期を見て転職しようと考え、
ここを見たら
たまたま仕事の分担の話があったので
つい書き込みさせてもらいました


417 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 03:46:34 ID:lHwYgOfL
>>416
大変でしたね。お局はなんでそんな非効率なやり方を何年もやっていたんだか・・
でも、そういう人極たまにいる。
例えば、PCの操作一つにしても、効率的にこなすって思考が本当にない人。そのタイプかね


418 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 03:55:56 ID:fR74KGuV
お局さんと上司の仲が悪かった分、
貴女への理解がある上司だと良いですね。。。
ところで、そういうお局さんがいた時って
仕事中の雑談とか弾みました?
仕事中に雑談しない会社に行きたいけど
なかなかそんな会社ないもんでちょっと気になり
質問させて頂きました。

419 :411:2007/04/07(土) 04:02:30 ID:ORd3bcj/
↑ありがとうございます。

この状況を社内の人に理解されない事、愚痴れない事
が悲しいです。
1から説明した所でただの愚痴ですし、
ポジション的には二人しかいないので理解されないと思います・・・
お坪ね社員のやり方は
ひとつひとつ細かく見ていくと
本当にどうして という事ばかりで・・・
この怒りをどこに持っていったらいいか分からないけど、
こんな状況を今まで放置し、
業務の進め方を明確に提示しなかった
会社に憤りを感じます。
他の点でもとても適当な事が多々あり
会社に疑問を持つ毎日です



420 :411:2007/04/07(土) 04:27:25 ID:ORd3bcj/
雑談の件ですが、少ない方でしたよ。
今は逆に多くてタルんでる気がします・・・
集中したいので話さない方か好きなんですが。
仲良い証拠ではあるけれど度が過ぎると((^_^;)。

私は、営業や総合職と仲良く馴れ合う事で、
仕事分担の分別というか、曖昧になってくる事が
とても嫌です
仲良くなることでお互い協力しあえる事はありますが、
事務職の方へ仕事を回しやすくなる場面のほうが
圧倒的に多いように感じます
お坪ね社員は同僚とは仲良くやっていて
本来しなくていい事まで
なんだかんだ上手く回される傾向があった事から
事務職へ回す傾向が今も根強く
残っていてそれも苦労するひとつです
もしかしたらその事でお坪ねは手一杯になってしまい
非効率的に結び付いていたのかも。
あと社内行事や飲み会、あまり参加したくないです。


421 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 05:00:12 ID:7hSYKUjk
それってお局というよりも、会社に問題あるのでは。
怒りの矛先は違えど、お局も
貴方と同じような状況を続けていたってことだから。
精神破綻寸前だったのかもしれないさ

422 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 05:11:39 ID:fR74KGuV
営業マンは営業活動するのが仕事であって
事務的な仕事は事務職がすることって考えの営業マンもいますけどね;
(自分でできることや、自分でやった方が早いことでも頼んでくる。)

ともあれ、お局がちゃんと仕事教えてくれなかったのに
その後を継いで後輩指導までしてるなんて偉いですよ。



423 :394:2007/04/07(土) 06:40:25 ID:NUzHpHxK
>>396
それが出来るなら電話連絡可にしているよ…。
昼休み、食事もままならず(不定期)、トイレも我慢しながら仕事してるんだ。
それでも残業・休日出勤あるし。
携帯電話に触れるのは朝(9時前)か夜(20時以降)のみだから、連絡なんか取れようもない。

それくらい忙しいのが、普通だと思っていました…

424 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 07:08:17 ID:xin5AfNd
>>423
採用とは関係ないけど、前の職場ではこんな感じだった。
取引先担当者へ連絡する際の心構え↓

緊急で大事な案件は直接電話で伝えて確認する。
メールだと送受信事故起こるかもしれないし、電話・書面とは違って
メールはあくまでも簡易伝達手段だというふいんき(ry)がある。
なので、相手が出なくても(会議中で出ないんじゃないかな〜と思ってても)、
重要案件を迅速確実に伝えようとしたという誠意を見せるために
まずはとにかく電話してみる。
ただし、相手が出なかったら必ずメールで用件を送っておく。
(取次ぎの人には電話があった旨を伝えてもらう)

電話してくること自体はDQNとは思わないけど、
繋がらなかったのにメールもくれないのは困るね…

425 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 07:16:11 ID:NUzHpHxK
連投スマソ。

>>411
私の会社もそんな感じ。
新卒で入って長くいる人ばっかりだから、
中途は引継なんかあんまりしないでいいと思ってるし。
古い会社ならよくあることだよ。ましてや女の一般職(事務員)でしょ?
うちの会社もそうだから、なんとなくわかる。ていうか殆どの会社がそうじゃないの?
でも、そういうのを変えようとすると、なぜか男の人より女の人のが嫌がるんだよね。

426 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 07:18:22 ID:kGMNCbxt
前任者(敢えてお局とは言わない・・・お局に限らないから)の仕事の遣り方が
後任者から見て非効率的だったのなら、その部分を整理して上司に説明し、
理解を得て変えていけば良い事。
上司を巻き込んでおかないと、前任者が受けていた仕事を断った時に
「今の若い子は仕事を頼もうとしてもすぐに断る」と言われかねないし、
仕事の進め方を相談も無く勝手に変えた事を怒る上司も居るから。
上司は上手く利用しましょう。

でも>>420
>あと社内行事や飲み会、あまり参加したくないです。
はどうだろう?
雑談も嫌、各種行事も嫌。
同じ職場に居たらどう接したら良いのかわからなくて、上司でなくとも
距離を置いてしまいそう・・・。

427 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 07:41:27 ID:0MG47To0
>>409

怖いとかいってるけど、自分からすれば、他のスレとそんなに変わらない印象だけどもw
ここに来て、普通に会話してる女性が多いってことは、女はこんな感じなんだよ

あなたがわかってないだけw

男同士の会話も、女からすると十分キモイのでOK。

428 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 07:56:22 ID:0hHfMNhv
仕切る人ってどこにでもいるんだね
私のとこだけなのかな〜と思ってたわ。
とにかく全部を自分でやらないと気がすまない。
私がやるといつのまにか彼女好みにカスタマイズされている。
それが便利なものになっているならいいけど
余計めんどくさくややこしいものになっているからすげー迷惑。
何をするにしても彼女に聞かないとわからない、みたくなっているもん。
会社をのっとりたいのかお前、って感じ。









429 :411:2007/04/07(土) 08:51:50 ID:ORd3bcj/
426さん
ありがとうございます
おっしゃる通りです。
いくつか、上司や総合職に相談し、
やり方を新しくしてもらった点もありますが、
ただ、相談した大半は保留となっています。
社内の雰囲気的に、何か変えよう、改善しようとか、
そういうのを煙たく思うであろう人が大半で
かなり言い出しにくい雰囲気でありますが
自分がこのままだと精神破綻しそうで、
毎回、新しい事を相談する時は、最悪、辞める覚悟
くらいで相談しに行ってます
年齢の近い総合職の中には理解を示してくれる人もいますが、
もう既に私という人は上司達から見たら
「最近の若いヤツは〜」だと思います
そう思われていいやと思ってます。
人に意見を発言する事がこんなに難しいなんて
今回の事で思い知りました。



430 :411:2007/04/07(土) 09:00:14 ID:ORd3bcj/
そしてそんな相談を上司に何回かした事から
職場では煙たく、かなり浮いた存在であることから、
会社の行事や飲み会に参加したくないのです・・・
といっても参加しない方が浮くので参加せざる得ませんが。

431 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 10:41:22 ID:fwIu44BK
男で書き込み申し訳ない。

以前勤めていた会社(グループ企業のバックオフィスを一手に引き受けていました)で
「ちょっと嫌だな」と思ったことがありました。
派遣で女性が3人来てて、彼女たちにはそれぞれ担当企業が3社〜5社ほどありました。
で、私が給与計算やら社会保険関係の仕事を行うようになったため、今まで私が
抱えていた担当企業のうち数社が、その派遣の女性達に担当されることとなったんです。
そうしたら彼女達が「雑用用の派遣なりアルバイトを入れませんか?ファイリングとか
行政庁や銀行へのお出かけとか、そういった雑務を任せたいです」

もともと給与計算等を担当していた高時給の人が辞めたので、雑無用の低時給の派遣を
いれることは可能な状況でして、結局1人いれました。
そうしたらマジで雑用ばっかいいつけてて・・・。能力的にはそれ程差は無いと見えるのですが、
先輩派遣の方々は決して自分達の商品価値を構成する仕事は委譲しない。
雑務ばっかり。上司もトータルコストを抑えたことに満足して放置。

生存競争といえば生存競争なんだけど、雑務用の子(といっても30歳)の
将来を考えると胸が痛みます。私が上司から仕事をとってその分私の仕事を
少し分けたので多少会計に関連する知識を得られる仕事になったとは思いますが、
それでも雑務の時間が8割方を占めています。


432 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 10:59:54 ID:pigm1jGt
>>431
あなたいい人ですね。こんな部下思いの人が上司だったら幸せだな
雑務の人も雑務が嫌だったら次の契約しないだけでしょ

433 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 11:02:21 ID:+7WpdsfP
>>431
本当にいい人ですね
あなたの様な人の下で働けたらどんどん頑張れるのに
本当は社員になりたいけど派遣でもいっかー て思えちゃいそう

434 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 11:10:03 ID:fwIu44BK
といいましても、私はもうその会社を辞めてしまいました。
千葉の奥地に引っ越して地元で仕事に就く必要がでてしまいまして・・・。
一応、会計事務所でほそぼそと暮らす予定です。

435 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 15:15:30 ID:K9v3I0Bz
でも雑務用の派遣を雇って!、と言われて一人雇い入れれば、
そりゃ要求した方は雑務要員としてしか認識しないでしょ?
違う意図があるなら、そこで雇用前に現場の意思の疎通はかって
仕事の割りふりきちんとしてもらわないとね。
あとはその雑務の子が何かしら感じるものがなければそれまでなのでは。

436 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 16:26:20 ID:qLRceok5
うーん、やりたくて雑用仕事してる人もいるからなあ。
若くて将来のこと考えてなくて、「楽したーい」っていうオネエちゃんもいるけど、
バブル以前に就職して、その後恵まれた環境でノラクラやって来た人とか
すぐ寿退社してずっと主婦してた人なんかに多い。

そういう人ってバブル崩壊後の労働環境の過酷さがわかってないから
自分がキャピキャピOLやってた頃のイメージをいまだに持ってるのに驚く。
「郵便の宛名書きとか、文房具の購入とか」で大手正社員になりたいとか、
「外資ゼネコン限定で一般事務しか考えてない」とか、
「自分には受付嬢が一番合ってるから」とか…
……ちなみに皆さん40代ですよ('A`) あー疲れる。

437 :411:2007/04/07(土) 16:41:31 ID:ORd3bcj/
三人と同じ職業内容、待遇で派遣されてきたのに
雑務のみならおかしい
派遣元から職業内容が雑務とのことで派遣されてきたなら
あらかじめある程度、説明はうけているはずだし
本人も納得して来たはず。

その心使い、本当にすばらしいと思います。

本人は今の状況に対し、どう思っているのでしょうか?
中には逆に、雑務しかしたくないという人も
もしかしたらいるかもしれないし、
それを好んで就く人もいるかもしれません


438 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 17:26:54 ID:7hSYKUjk
>>411の書き込み見てると、最初はお局は上司とうまくいってなかったから
連携がないと嘆いていたのに、
やはり自分自身も上司に相談して浮いた存在になったってさ
お局は同僚から仕事回されて困り、上司に相談したが
411と同じ対応されて、最悪な状況に陥っていたんじゃない?
なんだか見えてきた。今は411側の一方的な話だから、お局に話聞いたらまた違うかもしれないし。
というのも申し訳ないけど、書き込み見ていると、人のせいにする節が見られるからさ。

439 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 17:32:42 ID:BzNjYkn/
転職してきた新人が雑務ばかりやらされるのは仕方がないと思う。

それでも、先輩が退職し、引継ぎがあり、徐々にステップアップしていくのだと
思っていたら、先輩は辞めないので万年ずううっと雑務ばっかりだ。

会社は仕事が上手く回っていけば問題ないので、
この先もずっと雑務だろう。

最近の若者はすぐに辞めるとか言われてるけど、
スキルアップしたい、前向きな気持ちを踏み潰されている。

誰かが辞める引継ぎではなくて、増員の求人は気をつけた方がいいと思う。


440 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 18:16:18 ID:rFA0e4Cu
まさに>>439の言う状況だったよ。
増員で入ったのに雑用ばかり。
おつかいとか毎日5枚くらいの書類のチェックだけ。
先輩は一人で仕事抱え込んで一人で忙しがってるし。

最初の数ヶ月は、と我慢したけど一年すぎても状況はまったく変わらなかったので
そこは辞めて、今は派遣しながら転職活動してる。
残業代もつくといっていたのにつかないし、社長に気分しだいで簿ナスがでない。

何より頭にきたのは上司の「名無しさんは馴染もうとしないよね」の台詞。
仕事や環境に馴染む努力はいつだってしていたので、余計に腹立たしかった。

441 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 18:37:47 ID:Pt2GYM6k
転職したばかりです。
アルバイトだったのですが、責任も仕事の内容も社員さんと同じでした。
むしろ社員さんが私に仕事を押し付けて先に帰るって感じでした。
その職場ではアルバイトで入社した人は、昇格が認められてなかったので
絶対に社員や契約社員になってやるっ!って転職しました。
今は新しい仕事を覚えるのに、年下の先輩方に教えてもらう日々です><
今は大変だけど、給料に見合った仕事をするって大事なことだと思います。

442 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 18:41:09 ID:9AyIgq6O
俺、28歳で額面25万円で賞与が4月のとこ勤めてますが、どうですか?
結婚や恋愛の対象になりますか?顔は童顔です。

443 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 18:45:45 ID:Ean2yWMx
質問です。皆さん年齢いくつで、何社位受けて 採用されました? 不採用続いて 11社… 未経験30才。 正直 辛くて あたしは何処も受からないんじゃないかと 落ち込みます…

444 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 18:47:43 ID:LaP+Pfvw
>>438に同意
逆の見方すれば自分の仕事以外したくないって態度取られたから仕事頼めなかったってこともあるかもしれないしね

昔、後輩に仕事頼んだら「嫌です」って言われて唖然としてしまったけど、今はこういうの普通にあるのかな?



445 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 18:51:46 ID:9AyIgq6O
28歳男で人事未経験でエントリー200社、面接80社ぐらい。資格は
社会保険労務士、行政書士、宅建、簿記3級、ビジ法2級等。こんぐらい
やったぞ。

446 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 19:59:26 ID:0MG47To0
今日からエクセルの勉強するよ〜
一人暮らしの家探し、職探しと平行で、時間がないからあんまり進められないけど・・・
1日1時間くらいでも集中してがんばる!

面接で自信もって、エクセルが使えますって言いたい!
といっても、教本はMOSの一般レベルなんだけどね。。。w

447 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 20:22:17 ID:s8E2IB0l
>>445
男の事務職スレはここじゃないよ。

448 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 20:55:13 ID:xGnuRmrZ
>>443
あたしは26歳 大卒 約4年の営業事務経験ありだけど、
面接だけでも11連敗・・・。
大手狙いなので仕方がないのかな・・・。
ただ、書類は工夫を重ねて8割くらいは通るよ。
大したスキルはないけど、職務経歴書は書き方次第でホント受かるよ。
面接乗り切る方法を誰か教えてほしい・・・。


449 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 20:56:00 ID:BDUXPvsb
どこ受けても残業が多くて仕事はきついって言われるんだけど…
田舎の事務職ならそんなに忙しくないかと思ってたんだけど。

450 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 21:17:09 ID:9iqUi3nb
今ハローワークの求人見てたら「事筋職(経理・総務) 」ってあった

何したらこんな打ち間違いが出来るんだろう・・・

451 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 21:17:49 ID:a1/F4/im
「コリア系日本人」大阪府議選に立候補へ   投票日は4月8日、乞うご期待!!

大阪府高槻市の在日韓国人2世、李敬宰(イ・キョンジェ)さん(53)高槻むくげの会所属

高槻市及び三島郡選挙区
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/27/00005220.html#15043
関連サイト
http://rotugb.blog93.fc2.com/blog-entry-28.html
画像
http://www.onekoreanews.net/img/syakai/07031405.gif

李敬宰さんの過去の発言
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、外国人が
たくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が
増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で大和民族が
マイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たらその時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということを
やっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。」

452 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 22:01:00 ID:NDsBjd65
増員で雇ってもらったのに(派遣だけど)
仕事離そうとしない先輩(その人も派遣)いました。
先輩の仕事を助ける為に雇われたのに
軽く仕事の仕方を見せた後ずっと自分でやってた。
課長が引継完了したか確認してきたから
ずっと先輩が自分でやってる旨を告げたら
先輩に注意してくれたけど、次の日会社に来たら
「今日からご自分でして下さい」って先輩からのメモがw
先輩と言っても社会経験の浅い若い子だったけど
変わった人だった。契約更新せずに辞めました。



453 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 22:07:26 ID:Ex33VZyU
とうとう、誕生日を迎えちゃったよ。
ただでさえ年齢制限でアウトになりやすいのに、
よりいっそう・・・・。ワオーン orz
>>450 ありがとう。笑わせていただいたよ!

454 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 22:38:52 ID:TMKDmGIF
質問です
エクセルやワードを完璧に使いこなせなくても、
事務職やってますよー
って人いますか?

455 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 22:55:53 ID:lIqc+TPl
>>454
完璧に使いこなせる人は居ないよ。

456 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 22:56:55 ID:R6l+rL6k
>>454
財閥系商社の総合職から血迷ってメガバの一般職に転職しましたが、
IT部署でないかぎり、正社員でPCスキルの低い人を沢山見てきました。
むしろ派遣の人のほうがPCスキルが上でしたよ!

457 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:12:42 ID:PnMAyPvO
ウチは桐を使ってるので、エクセル・ワードほとんど使わない。
まぁ普通に使う事位はできますが、高度な使い方はできぬ…。

転職には不利だろうなぁ。

458 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:36:09 ID:Fvd87rNX
昨日、仕事を分けない人のことが話題になってたけど昨日面接を受けたところがそれっぽい。
経理事務の人が1人辞める為の人員補充らしいです。
他部署の採用担当が辞める人に仕事内容を聞くと「雑用です」と答えたそうです。
13年ほど働いてる女性の経理主任がいるということで怪しいなって。
あと面接の時に家族構成、家族の年齢、親の職業、結婚の予定はある書きかれました。
ちょっとDQN臭がしませんか?
ご意見お願いします。

459 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:43:26 ID:rFA0e4Cu
そこはかとなく香ばしいね・・・。
そのオツ骨主任が仕事一人で抱え込んでギャアギャアやってそうだ。
前任者の退職理由が知りたいところだね。

460 :458:2007/04/07(土) 23:47:38 ID:Fvd87rNX
ちなみに、辞める人は3年半ほどいたらしいのですが
我慢の限界が来たのかな?と思ってしまいます。
残業もないようですし過酷な現場ではなさそうなんです。
でも他部署の管理職に仕事内容聞かれて雑用とは普通言わないと思うんですよね。

461 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 00:00:52 ID:oG8D74cQ
会社もDQNっぽいけど、その経理主任(458さんの直属の上司?)もかなり・・・。
自分が(勝手に)独りで仕事を抱え込んでいるくせに
「私の大変さを誰も理解してくれない」とか喚いていそう〜。

昨日の雑用云々の話の時にも思ったけど。
要は、こんな仕事なのにお金がもらえるなんて♪
と割り切れるかどうかだと思う。
でも向上心がある人には辛い環境だろうな。

462 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 00:05:38 ID:vgdkRiih
>>460
やめた方がいいと思う。
雑用って本当につまんないよ。
たとえ楽で定時に帰れても、主婦でパート感覚とかで
無い限りは、雑用だけなんて拷問に近いもんがある。
名目は総務なのに、お局と男性社員が仕事独り占めしてて
雑用しかやらせてもらえなかったことがあったんだが、
時間たつのが遅いし空しいしで最低最悪だった。
経理でありながら、雑用のスキルしか身に付かないのも
焦るし空しいばかりだろうし、仕事を独り占めしてそうな
お局の存在もどうかと・・・。

何かしら引っ掛かるとこがある会社は避けたほうがいい

463 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 00:05:48 ID:j/IlM88V
>>453
遅くなりましたが、お誕生日おめでとう。
貴方に幸運が訪れますように!!

464 :458:2007/04/08(日) 00:21:31 ID:TKcAQZZB
レスありがとうございます。
内容を聞いた他部署の採用担当の人はもうちょっと自分で仕事開拓してやって欲しいようなことを
言ってたのですが、そういうことやると実際主任ががうるさいのかなと。
しかもなかなか仕事のやり方変えたりって出来ないですよね。
そういうのを把握してない上司もどうなのかなと。
批判する前に人を育てる気がないんだなって。

465 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 00:50:54 ID:DkqD0bmL
月曜からついに出社します。
制服で働く所なんだけど、初日はやっぱりスーツを着ていったほうがいいのかな?

466 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 00:55:31 ID:otwXV+Gf
>>458
>家族構成、家族の年齢、親の職業、結婚の予定はある書きかれました。

家族の年齢や職業聞いてくるなんて怖いよ。
DQN会社な気がします。


>>465
制服がある所ならスーツじゃなくて良いと思うけど
ジーパンとかは止めておいて
オフィスカジュアルみたいなんで良いのでは?

467 :458:2007/04/08(日) 00:59:11 ID:TKcAQZZB
>466
一緒に住んでいる家族の年齢と父の年齢から定年して今は?ってな感じでした。
家族の子と聞いてくるってことがDQNってよくいいますよね?
近日役員面接なんですが、内定出ても断ろうと思います。
どう考えても怪しいですし。

468 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 01:15:14 ID:vgdkRiih
面接受けずに断った方がいいよ。
私は同じように悩んでて、内定出たら断るの勿体ない気がしていってしまった。
で、案の定心配通りのことがorz

悪い直感って悲しいことに結構当たるから、避けたほうがいいよ

469 :458:2007/04/08(日) 01:32:27 ID:TKcAQZZB
>468
こちらの都合に合わせて日程を急遽組んでくれたので今更変えられないって感じなんです。
しかも月曜の朝っぱらからなので仕方ないので行ってきます。
皆さんありがとうございました。勉強になりました。

470 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 04:41:56 ID:otwXV+Gf
職種変更した人いますか?(スレ違いならごめんなさい。)

471 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 04:58:42 ID:INO1m9XC
そりゃあいるでしょう

472 :470:2007/04/08(日) 06:31:53 ID:otwXV+Gf
お話を聞かせて下さい、という意味で書き込みしたのですが
言葉足らずですみませんでした。

473 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 07:08:31 ID:J1Cr16Wx
ポカーン

474 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 07:11:43 ID:KOwLfKoc
韓 国 人 の 男 再 逮 捕   浜 松 の 連 続 強 姦 事 件

浜松市で昨年秋ごろから発生していた連続強姦事件で、浜松中央署と浜松東署の合同捜査班は2日、女性暴行、傷害、
住居侵入の疑いで韓国籍、浜松市中区北寺島町、会社員の容疑者(33)を再逮捕した。これまでに約20件の被害が
届けられていることから、合同捜査班は余罪を追及する方針。調べでは、容疑者は昨年12月21日午後6時半ごろ、
同市内の民家に侵入し、当時15歳だった少女に乱暴するなどした疑い。容疑を認めているほか、余罪数件も自供している。
ニュース動画(windows media) http://wms.shizuokaonline.com/wms/0012284601.wvx

記事では名前が明かされていませんが、この容疑者は李 正遠(イ・チョンゴン)という名前のようです。会社員という事から
在日韓国人であると思われますが、韓国人による婦女暴行事件は非常に悪質であり、常習犯が多い事も特筆すべき事です。

過去の有名な事件を少し挙げますと、
・宋治悦 韓国人【1998年8月21日逮捕】
目白通り沿いに住む女性(主婦含む)19人を性的暴行。乱暴後も朝まで居座る、口封じ行為を行う、と言った悪質な手口。
警察庁が延べ7000人の捜査員を導入。目白通り連続婦女暴行事件としてテレビ局でも報道され、銀行の防犯カメラより
加害者が判明したが、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、マスコミはこの事件を黙殺。

・金允植 韓国人【2000年8月19日逮捕】
韓国内の強姦事件で指名手配直前に逃亡目的で来日。大阪で夫が出勤後の民家を狙い主婦を連続強姦。2年間で被害者200名以上。

・金保(永田 保)在日韓国人【2005年4月6日逮捕】
教会内で日本人少女35人に性的暴行、うち7名に対する強姦罪で起訴。

これらは氷山の一角であり、現実には被害届けが出ていない事件、逮捕されていない事件等を考慮すると、もっと多数の女性が
被害にあっている事は想像に難しくありません。このような事件を犯す危険のある韓国人に対し、当時国土交通省であった
北側 一雄大臣(現公明党幹事長)はビザの恒久化という女性を見殺しにするような事を行い、現在もビザの恒久化は続いています。

475 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 07:22:25 ID:ufXs0Y98
女性は25歳過ぎると、正社員で転職はそう簡単にできなくなる

476 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 07:33:02 ID:9jZjvpBw
アルファシステムズ 同族企業

477 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:11:12 ID:Q6WhGu3O
今すごく悩んでるんですが、仕事は興味が湧くものなんですが給与が安い求人で
面接に行くかどうかで悩んでます。
お金も尽きてきて、派遣にきりかえるべきなのかもしれないけど、派遣はいつまで
持つかわからないので。
家賃7万7000円して、求人の給与は手取りが20万なんです。賞与や退職金はありません。
まだ設立間もないらしく、定年とかも定めていません。
ちょっと高めのアルバイト的場所なのかな…と、今後の経済を頼る場所として不安を感じて
面接やめようかな…と思ってるんですが、派遣になるのが嫌でそれで迷ってます
良かったらご意見お願いします

478 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:21:54 ID:pdHfT2Qz
「変形労働時間制」という条件で働かれている方、いらっしゃいますか?
気になる求人があるのですが、その点がネックとなってまだ応募していません。

ネットで検索して調べた限りでは、ヒマな時期は退社時刻が早くなり、
忙しい時期には勤務時間が長くなる、というイメージです。

応募しようとしている求人の職種は経理事務。決算で忙しい時期がある
のは理解しています。その求人内容には

・8:30〜17:30
・変形労働時間制(一年単位)
・時間外あり 月平均10時間
・企業全体約200名(当事務所は約30名)

と記載されており、変形労働時間制とはいえ、普通の勤務体制とそれほど大きく
変わるところはないような気もするのですが。

この制度で働く側の、メリットデメリットをお聞かせいただければうれしいです。

479 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:23:18 ID:nSmZiK/k
>>465

会社の雰囲気にもよるかもしれないけど、スーツでいったほうが間違いなくていいんじゃないかなー。
しっかりとした服装でいって、「おお、スーツだ」と思われることはあったとしてもそれだけだし、
ラフな服装でいったら、初日くらいスーツでくるもんじゃないの?と、もし思われても困るし。

480 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:28:00 ID:acWDaznG
http://www.roudou-jikan.com/rodojikan09.htm


481 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:30:16 ID:pdHfT2Qz
>>480
ありがとうございます。

482 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:41:28 ID:lX5L6VGG
>477
仕事に興味があるなら行ってみれば?
嫌なら辞める。
とりあえず仕事ないんでしょ?
もう4月だから求人減ってるよ。

483 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:57:39 ID:qXwHFX7b
>>477
給与だけ見れば事務で手取り20なら悪くないんじゃない?
上場企業のパン職でもそれ以下のとこたくさんあるし。

484 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:15:28 ID:6UE4wXE0
>>443
同じ状況だ・・・・・・
未経験で募集30までってあっても実際はね〜・・・・・。
わたしは面接すら受け付けてもらえないよ。
一度レールはずれた人にはほんと冷たい。
もうブラックでも何でもいいから雇ってほしいと思うこともあるよ。

でも自分も甘いところいっぱいあったって思うし、落ちるたびに分かってくることもある。

お互いがんばろ。


485 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:31:48 ID:D7Pdbh6q
>>478
会社カレンダーを見てみれば分かるよ。
週40時間労働って労働基準法で決まってるから、8時間勤務なら完全週休二日制
が通常の勤務体制。完全週休二日制以外の会社は全部変形労働時間制になる。

一年単位の変形労働時間制ってのは、一年間52週として考えて一年間の総労働
時間が52×40時間=2080時間(260日勤務、年間休日105日)以内に収まってい
るってこと。

メーカーとか、建築関係とか、物流関係とか季節で繁閑がある業界には多いよ。
メリットデメリットは会社のカレンダー見て考えてみればいんじゃね?土曜日
出勤とかあるだろうから自分の都合と合うかどうかが一番の問題かと。


486 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:36:15 ID:nSmZiK/k
>>477
面接はいくだけタダだから、いってみては?
ただ、面接行くにもお金かかるし、悩みますよねー。
面接に行って、給与面などの話も聞いて、それから採用通知が来ても断ってもいいわけだし・・・
他に受けたいところがないなら、受けるだけ受けてみるのもいいかも?と思います

あたしの住んでるところはもっと賃金低くて、見ててやっていけるかなあ・・・とおもってたけど、
それだけもらうにもここでは大変なんだってことがわかってきて、
働いて頑張れば昇給もするしって思うようになったよ

どれだけ頑張ってくれる人かわからないのに、企業も最初からたくさんのお金だせないよ

487 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:49:15 ID:nSmZiK/k
そういえば、先日職安に行ったら、全国ではなくて、自分の住んでる都市部のだけど
他の職に比べて、事務だけが求人倍率めちゃくちゃ高かったよ・・・

面接は回数やれば受かるってものでもないだろうし、タイミングもあるとおもう

488 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 11:03:50 ID:pdHfT2Qz
>>485
丁寧な説明をありがとうございました。
応募してみようと思います。

489 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 11:31:45 ID:gBhv9G3Y
>436さんに同意
>458
私先日、面接時に自分の血液型やお酒が飲めるか、タバコを吸うか等、アンケートと称して用紙を出してきた
面接と何ら関係ないので書かなかったら面接担当のオッサンは「書かないなんて面白い方ですねぇ〜」だって
おまえらが変なんだよって気付かないんだろーか
あと、家族構成なんかは、どこの会社でも聞いてくるけど、やっぱDQNだね
聞かない会社なんてあるんかな?

490 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 11:44:56 ID:D7Pdbh6q
普通のおっさんはその会社にずーっといて、特に勉強もしないし、自分のやり
方でずーっと面接してるから仕方が無い部分はある。正直悪気はまったく無いん
だよな。
人事部ってのがちゃんとある会社はさすがに家族構成とかは聞かないだろうけど。


491 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 11:57:07 ID:INO1m9XC
>>489
喫煙の有無はともかく血液型とか何で知りたいんだろね…性格判断?
そんなもので人柄判断するなんて週刊誌レベルでしょw

自分はこれまで4社面接受けたけど、家族構成なんて聞かれたことないよ。
ほぼすべての面接でつっこまれたのが「実家が同県内なのになぜ一人暮らしを?」
「やっぱり一人のほうが楽なんですか?」
一人暮らしの何がいけないんだろう…
大人だから独立して生計立ててるんだよ。
自立してていいじゃない

492 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 12:44:30 ID:WEExnPqk
私は病院の事務受けたけど大概家族構成聞かれたなー。
あと年齢的に(あと少しで三十路)ケコーンの予定はあるかとかも。
こっちは入るなら続けてほしいからとは言ってたけどね。
小さい病院なんて零細みたいなもんだから仕方ないかと諦めたし、
ケコーン予定なんてどうとでも言えるからいいが
家族構成ってなんの参考のために聞くのかねぇ。

493 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 12:54:05 ID:Q6WhGu3O
>>482-483,486
ご意見ありがとうございました
昇給ということも考えて行ってきます
世の中厳しいのでとにかく最善を尽くすという意味で
それでも7人くらいは受けにくるらしいです;

494 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:01:09 ID:uFQmvBcY
491さん
実家で親に頼ってるより、
一人暮らしの方が
自立してるしすばらしいと思うけどね
一人暮らしの何かいけないんだよぅ〜!!

私は新卒の時に、大学の為に地方都市で一人暮らししてて、
そのままその地方都市で就職したかったんだけど
受ける所ほぼ(言われたのは大手が多かったかな)、
「実家から通える方」又は、
「実家の県の我社の採用試験にご応募ください」って言われた。
言わない所は大体、中小企業だった気がするな〜

で納得する内定が出ず、地元にて就職

DQNで、かなり後悔してます・・・
今後、転職すべきか考えてます
決して適当に就活した訳じゃなかったけど、
もっと探せば一人暮らしオッケーな企業もあったのかな・・・

ちなみに、東京だとあまり関係ないみたい
東京で就活してた友達が言ってたから


495 :458:2007/04/08(日) 13:03:59 ID:EBlvkaxo
>489
そういえばお酒が飲めるかタバコを吸うかも聞かれました。
吸わないと言うと面接官は「個人的に女性がタバコをすうのはあまり好きではない」と言ってました。
制服のある会社だし、女性は・・・とかそういう観念を持った人が取り仕切ってるってことも引っかかったんですよね。
31歳でなかなか面接もしてもらえないけど給料も安いしやっぱりナシかなと。
入ってから後悔しても職歴に傷がつくだけだし。

496 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:08:19 ID:vgdkRiih
>>494
かなり似た状況です。
場所にこだわったがために、新卒でとんでもないとこに入ってしまった…。
とりあえず1,2年頑張って、転職しようと思ってます。
家族にも言うのが恥ずかしいDQN企業で、毎日会社行くのも憂鬱だ。

ちなみに私は総務事務なのですが、総務事務の転職事情ってどうなんだろう…。
これといったスキルにならないような気がして怖いなぁ。

497 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:13:15 ID:INO1m9XC
>>494
491です。
匿名性を出すためフェイクで「県」と書きましたが
実はすべて都内での話です orz

「実家から通える方」なんて条件出す企業もあるんですね。
純粋に理由が知りたいです。住宅手当の関係でしょうか…

498 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:24:21 ID:upPH3Xz3
>>497
給料が安いからですよ。
家賃+生活費を考えたら、とても生活できない額を提示するつもりなの。
しかし、実家暮らしだってこんな会社は嫌ですよ。
まともな企業なら、そんな給与体系で経費節減するよりも、
良い人材をまともな金額で雇った方が長い目で見ればずっと得なのはわかるはず。
結局、人材に力を入れない会社というのは、近視眼的で目先の利益しか考えない
DQNと言えるでしょう。
あるいは既に自転車操業で、給与の支払いすら覚束ないとかね。そりゃもっと嫌だw

499 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:29:14 ID:qXwHFX7b
>>498
メナ●ドの中途採用の求人でも自宅通勤が条件になっていました。
月に1〜3回土曜も出勤であの待遇は悪すぎると思ったな。

500 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:31:06 ID:uFQmvBcY
494です
496さん
お互い頑張りましょう orz
似た状況の方がいらっしゃるだけでも
かなり救われた気分になりました
私は営業事務ですが
営業事務、スキル的にどうなんだろう・・・
私も数年働いたら転職を考えていますが、
ぶっちゃけ3年目で辞めるか2年目で辞めるかを
かなり悩んでいる所です
職歴的にどうなんだろう・・・


501 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:31:33 ID:ufXs0Y98
女性は接待で大変みたいだよ、男性の下半身の。あんまり若くてかわいい娘は
営業上の奴隷となり、イチモツを入れられることになる。

502 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:37:19 ID:ufXs0Y98
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1176006941/l50

503 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:42:59 ID:D7Pdbh6q
一応人事やってる人間ですが、人を採用する際、気になることとの一つは、どれだけ
の期間、働いてくれるか?ということです。
家族構成を聞くと言うのは、家族構成を知ると言うよりも家計収入を知りたい
と言う感じですかね、、、親にある程度の収入があって実家暮らしならば、
ある程度安い給料でも長く働いてくれるのでは?と期待するわけです。
逆に一人暮らしだと出費がかさむのであまり長続きしないのでは、、と。

もちろん家族構成なんか聞いちゃいけないんですが、聞きたくなる気持ちも
分かりますよ。


504 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:46:52 ID:upPH3Xz3
>>503
>ある程度安い給料でも長く働いてくれるのでは?
それはない。
「雇ってくれるならなんでもいいや!」っていう使えない人でもいいならご勝手に。
でもある程度能力もあって、長くやっていこうと思う人なら
そんな風に自分を安売りしたりしませんよ。

505 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:46:55 ID:uFQmvBcY
494です
〉〉497さん
都内ですか〜
ともあれ都内なら求人数も多いだろうし
良い所みつかるのでは?
頑張って下さいね!!

実家通いが好まれる理由は住宅手当や、あとは、
安定して長年勤めることが出来るかどうか等
じゃないでしょうかね〜・・
特に1人暮らし女は、いつか地元に帰るかもしれない
そうすると長く勤めてもらえない
考えたけどコレしか浮かばない。
いまだに女の子は〜的な考えなんでしょうけど。

あまりに一人暮らしがネックで
上手くいかないなら
一人暮らしを伏せて
面接の際だけ、実家から通うことにしてみれば?
後から一人暮らししたことにすればいいし

506 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 13:49:38 ID:D7Pdbh6q
ちなみに採用条件に「実家から通える方」って書いてあるのは住宅手当無い
ですよってことです。えぇ。いや、給与体系上はあるのかもしんないですけどね。

507 :503:2007/04/08(日) 13:54:52 ID:D7Pdbh6q
>>504
まぁ、、でも一般的に一般事務職の給与は安いですからね、、
安売りとかそういう以前の問題かと、、

508 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 14:08:47 ID:v2j+Gz+y
安い給料だと誰でも辞めたくなるはずです。
よほど好きな仕事じゃなければ。
親の収入あてにしてる時点でDQN会社でしょう。


509 :503:2007/04/08(日) 14:24:56 ID:D7Pdbh6q
いや、だから安いでしょ?一般事務の仕事自体が、、、うちの会社だと
平均で年収400万そこそこですよ、、残業すればもうちょっと行くでしょうけど、、
おそらく他の企業さんでもそんなに大差ないはずです。。もちろん都市圏なら
もうちょっと高いでしょうが。
年収で100万円以上総合職とは開きが出るわけで、、そう考えるとやっぱり
気になるわけですよ。

510 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 14:28:05 ID:EPGwjp1l
親にある程度の収入があって実家暮らしならば、
ある程度安い給料でも長く働いてくれるのでは?

この考えがおかしいんじゃないですか?

511 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 15:04:49 ID:aLTToYy/
実家から通勤にこだわるのは、古いおじさん思考というか、
実家通勤→身持ち堅い
ひとり暮らし→奔放、生活が乱れる
とかの理由からかと思っていた。

512 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 15:18:27 ID:ko7+oqQk
実家暮らし=一人暮らししてたけど親の面倒見る為に帰ってきた

て人もいるかもしれないのにね

513 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 15:22:42 ID:vRQWFHyu
>>509
地方企業で残業無しの一般事務で年収400万!!
応募者殺到するでしょうね。

514 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:00:35 ID:nSmZiK/k
一人暮らしで求職中です。
事務の募集、いいのがなかなか無くて、1〜2ヶ月バイトしながら探そうかなと思ったんだけど、
同じような人いますか?
バイトしながらだと、面接にすぐいけなかったり、仕事探すのに時間かかったりして不利かなあ・・・

でも、出来ればあまり貯金切り崩したくないし。。。悩んでます

515 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:01:52 ID:gJaWFyUp
医療事務ニチイの契約書を見てびっくり。
給与が115,340円
730円×158Hって詳細が書いてましたが、
これで社員だなんて信じられない。


516 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:02:52 ID:w6/N+Dzy
1ヶ月後に仕事決まってなかったら
お金な〜〜〜い
になるよ。
バイトした方がいいんでない?

517 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:09:16 ID:PkrMmHhm
>>458

それわかります。
私は総務人事部で働いてます。
先輩の女性事務が1人いて、最初その人に付いて仕事を教わっていました。
仕事を教わっているときは優しくて、とても良い人だったんですが
1人で仕事ができるようになって、いろいろ仕事を任されるようになってくると
態度が冷たくなってきて・・・。
最近は採用関係や労務管理の仕事に関わることになったんですが、
「自分が楽しいと思うことばかりやらないでね、仕事なんだから」とか
「雑用があなたの仕事でしょ?」とか言われるようになってきて・・・。
備品購入やお茶出し、掃除なども前までと変わらずやってるのですが・・・。
雑用を前以上にしっかりやって、他の仕事をするために残業をすると
「残業するほどの仕事はないはずでしょ?」と言われてしまいました。
でも、普段は冷たくても、分からないことを相談しにいくと優しく接してくれるんです。
この人って、自分より立場が下の人には優しくするけど、
同等になると冷たくなるんだなぁって思ったりしました。
女の人間関係って疲れる・・・。

518 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:12:42 ID:wzENMNx1
>>514
失業保険は貰わないの?バイトすると貰えなくなるよ
面接時間は応募先によって相談乗ってくれるところもある。
(経験上、条件のいい大手とかは応募者が殺到するから、
向こうで日程決められると変えられない事が多かった。)


519 :514:2007/04/08(日) 16:18:05 ID:nSmZiK/k
失業手当は色々あって無しです。
そうか。。。みんな失業手当もらってるんだよな・・・
貯金は一応あるんだけど・・・

520 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:36:33 ID:qXwHFX7b
>>519
失業保険なしで貯金に手を付けたくないなら、最初からアルバイトか短期の派遣で働くしか選択肢がないんじゃない?

521 :519:2007/04/08(日) 16:40:44 ID:nSmZiK/k
>>519

結果だけいってしまえばそうなんですが、生活用の貯金はあるけど、減っていくと不安もあるので、
バイトしといたほうがいいかなあ。。。でも、面接とか考えると不利だろうけど、他の人はどうなんだろう?って思ったんです


522 :519:2007/04/08(日) 16:41:30 ID:nSmZiK/k
アンカーみすorz
>>520 でした

523 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:46:59 ID:wzENMNx1
短期のバイトとかだと繁忙期に集中して人集めてるだけだろうから
以外と休めない。かと言って長期だと就職までのツナギなんで
とか言うとバイトでも面接で断られる
貯金食いつぶしながら一刻も早く仕事見つけるしかないよ


524 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:47:41 ID:PkMgWL3M
一般事務で仕事なのにやたら条件をつけてくる所あるね・
薬剤師とか中国語できる方とか・・その割りに給与は安い。
何を求めてるんだか


525 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 16:51:45 ID:yXTo3KpC
>>517
いますよねえ、そういう人…。ヤダヤダ
いつも先輩サスガ!スゴイ!とわかりやすく感心してみせながら付き合ってたの思い出した。
自分でも白々しいと思いつつ他にどうしていいかわからなかった。

526 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 18:45:04 ID:U96hfvXt
>>521
派遣の日雇いは?
うちは田舎だからないけど、都会の方だとPC入力とかもあるって聞いたけど



527 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 18:59:55 ID:J1Cr16Wx
日雇いの派遣なんて、誰も続けて出来ないような仕事だから、日雇いらしいよ。
それならキャバクラやクラブに偽名でバイトするのがマシかも。日払いだしさ

528 :521:2007/04/08(日) 19:02:44 ID:nSmZiK/k
んー。とりあえず、面接のありそうな午後の時間を避けて、4時間くらいバイトする事にします。
疲れて職探しが・・・ってなっちゃうほど働いても意味無いし・・・

529 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 19:43:12 ID:21cLUT95
>>514
私は転職活動しながら派遣してます。
一人暮らしなので収入がないと、生活えらいことになるので・・・。

失業保険も給与が低いから10万もないので仕方なく。
しばらく働いて資金を貯めてから一気に勝負をかけようかな。

530 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 19:46:35 ID:0HPqhNXP
>>529
失礼ながら、どうして結婚しないのですか?

531 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:06:12 ID:AiKFLtN2
結婚ってしたいからってできるもんじゃないだろうが!

532 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:11:22 ID:qXwHFX7b
結婚=自己実現と考えないからでしょ。

533 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:12:01 ID:0HPqhNXP
>>530
失礼ながら、それは本気でする気がないだけじゃないですか?
今は結婚だって本当にしようという気がないと出来ない時代ですよ。

転職には必死で努力しようとするのに、結婚(というある意味では就職の一種)の機会については
ぜんぜん努力しようしない人ばかりなのは本当に不思議です。

534 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:13:39 ID:0HPqhNXP
>>533
間違えました。>>531です。

535 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:18:38 ID:AJZaAODa
せっかく決まった会社、ヘビースモーカーが多そうで内定辞退。
お祈りメール10通、面接落ち数え切れない数、
持ち駒ゼロの転職活動再開だ。
どうして会社って所はヤニの臭いが蔓延してるんだろ。分煙の進んでいる大手企業は求人なんか出さないしorz

536 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:21:28 ID:vgdkRiih
ID:0HPqhNXP
その手の釣りするなら男女板かν即でやってくれw

537 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:31:21 ID:SETEbU3k
結婚してても働きたい人もいる。私。
ぜいたくはいわない。今月中にどこか決めたい…
旦那の収入だけで暮らしていけないわけじゃないけど、もっとゆとりがほしい。

538 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:36:24 ID:nSmZiK/k
>>537

それなら他の人より落ち着いて職探しできそうだねー。
結婚しててなら、やめる心配とかされないだろうし。
がんばってー!

539 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:40:00 ID:Noe/prQI
>>530
結婚をすると得られるものと失われるものがある。
失われるものを大切にしたいから結婚しないというのも生きるのも一つの生き方だと思う。
その人なりの生き方を否定してはいけないと思う。
それに>>530の考え方だと、旦那に養われつつ出来る仕事を探したらいいという考え方が根底にあると思うけど、
それだと仕事の幅を狭めてしまうと思うよ。
やはり結婚してから仕事探すのはとても難しいのが現実。
旦那に養われるのが前提という考え方も私からするとどうなのかと思ってしまうけど。


540 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:40:44 ID:0HPqhNXP
>>537
結婚してて働きたいのは分かりますが、結婚する気がなくてバイト派遣で食いつないで
事務職の正社員を狙っているという人たちの行動が理解できないです。
定年まで薄給のまま、というか定年まで働けるとは到底思えないし。

541 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:45:08 ID:0HPqhNXP
>>539
立派な仕事をしている人ならそういう生き方があるのは分かりますが、ここは事務職スレですよね?
得られるものと失われるものというより、人生がジリ貧になっていくだけじゃないですか?
事務職の給料じゃ貯金だって難しいし、現実を直視したらそういうことになりませんか?

542 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:47:38 ID:SETEbU3k
>>540
する気がないんじゃなくて、現段階の自分における優先順位として
就職して安定した生活を得るほうが確実だし手っ取り早いからでは?
結婚は相手の都合もあるし、自分だけがっついて結婚にこぎつけてもうまく行かないんじゃないかな。

ところで上の方で実家か一人暮らしかの話題が出てたけど、
既婚の場合だと必ずといっていいほど子供の有無や今後の出産について聞かれるよ。
産休や育休が絡むから仕方ないと分かっちゃいるけど、子供産まない身としてはウザー('A`)

543 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:47:50 ID:nSmZiK/k
>>541

そういうスレでやってください
転職について書くスレです

544 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:51:50 ID:qXwHFX7b
大手の総合職事務系でここに書き込んでいる人もいると思うし、事務と言っても学歴や企業によって職責も異なってくるよ。

545 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 21:38:24 ID:J1Cr16Wx
私は未婚で転職活動中の25才だけど
>>540が正論だと思う。絶対結婚!!とは思わないけど、
仕事と同じくらい結婚のことを考える意識は持ってなきゃダメだと思う。表には出さなくとも。
彼氏がいたら結婚を考えた付き合いをするとかさ。


546 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 21:45:39 ID:erWCtFC6
現在32歳で9年勤めた会社を退職しました。
MOSの資格は持ってるんですが実務で使った事はないです。
職業訓練で資格を取ったときはすごく嬉しくて自信がついたのですが
実務訓練では役に立たなくて落ち込んでしまいました。

30過ぎで違う職種になりたいと思ったのが無理があったんでしょうか。
前の会社と同じ職種の派遣があったので気持ちが揺らいでいます。
求人には正社員になるチャンスはあるらしいんですが・・・

547 :509:2007/04/08(日) 21:53:46 ID:D7Pdbh6q
>>513
うーん。うちの会社は本社東京ですが、一般事務は現地採用なんですよね。
年収400万は確かに地方レベルでは高いですよね。実際欠員が出て、募集すると
それなりに人が来ます。。実態はほとんどコネで決まっちゃうんで、一般に
募集はあまりかけないですけど。んーと。これはどういうことかというと保証が
欲しいからなんですよね。コネがあるっちゅーことはそれなりの保証がされている
わけですよ、、、なんらかの保証が欲しいと言うのはサラリーマンとしては当然で
その保証の時点で一人暮らしの人て却下されやすいんですよね、、、募集されてくる
方が皆、やる気に満ち溢れていて、有能な方ならいいんですけど、、経験上一人暮らし
の方というのは身勝手な方多いんですよね。。。このスレにいる人たちみたいな
方ばっかだといいんですけど、実態はね、、、

548 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 21:59:53 ID:INO1m9XC
(゚д゚)

549 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 22:08:16 ID:J1Cr16Wx
(゚Д。)

550 :470:2007/04/08(日) 23:13:51 ID:a6NevevB
一人暮らしを採らない会社も会社だけど
社会人としての常識を持ってないような人もいるのも事実。

>>509の会社を辞めていく人は給料意外に不満がありそうだけど。

551 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 23:37:13 ID:gyj7xBg9
(。Д。)


552 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 23:44:53 ID:oUWWsYJf
ワロタ

553 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 23:46:50 ID:Skt+AD+v
独り暮らし=身勝手?
親の脛かじり同居=常識があり?

( ゜д゜)初めて聞きました


554 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:03:53 ID:+KLBr8pk
私実家住まいだけど
一人暮らし=自立してる
実家住まい=親のすねかじり

って思われてるんだろうと面接で聞かれる度に思ってたけど
どういう意図で聞いてるんだかわからないなあ…

555 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:07:50 ID:VLKJMCjX
あたしは一人暮らし。
実家で暮らすのが親の脛かじりって訳でもないと思うけど・・・
人それぞれ事情が違うし、家にお金入れて、自分で貯金して、年をとったときに備えるって考え方もアリだとおもうけどな〜
片親で一緒に暮らしてる人もいるだろうしね。親の事はやっぱり心配だよ・・・
ってスレ違いだからやめとくw

一人暮らしだと何かあった時に会社の責任もあるから・・・云々聞いた事あるけど


556 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:10:56 ID:7Ww5sV0Y
一人暮らし=ある一定の収入が必要不可欠
実家住まい=給料が多少前後しても、生活していける


という意図じゃない?

557 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:19:10 ID:pfT13yEn
やはりいざという時は金
これからまたその内、景気悪くなるよ


558 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:20:30 ID:VLKJMCjX
北海道は今でも十分景気悪いよ・・・
アルバイト情報誌1冊見ても、総支給18万の事務職が1件もなかったよ・・・

559 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:33:49 ID:i8CdTfOj
一人暮らし不可という考え方の企業が増えないことを祈る
私も一人暮らしだし…
自分で家計を支えてるわけだから一生懸命働くよ〜

560 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:37:09 ID:0KF9z7Dq
一人暮らしの方が簡単に辞められないからね。
常識あるなしは、一人暮らしとか同居は関係無いと思うけど…


561 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 01:02:58 ID:VLKJMCjX
リフォーム会社の事務とかやった事ある人いますか?
面接いこうかなーと思うんだけど、駅から遠いし、営業とかでピリピリしてたりするのかなあ。。。と気になってます

562 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 01:32:59 ID:8BYIeYHP
先日、面接でうちは労働集約的な会社で、事務職は何も生み出さないから
給料は安いんですって堂々と言われた。
私は影で支える事務職がいるから会社は動くんじゃないかと思うんだけど。
事務職ってそんなに地位が低いんですかね?


563 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 01:38:38 ID:i8CdTfOj
多分そこは事務は使い捨てくらいに思ってる会社なんじゃないでしょうか
事務の入れ替わりが多そう
事務を軽んじる会社に伸びは期待できないと私は思いますけどね

564 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 01:52:10 ID:xWnqxyxN
バックオフィスを軽視しているような会社には行きたくないね。
全社員や各部門が協力して、利益を追求していくのが会社だと思うんだけど。
数字こそあげなくても、経理や総務がしっかり動いてないと会社は成り立たないよ。
請求書発送して入金確認することだって大事な仕事だよ。営業の片手間にできることじゃない。

「自宅通勤だから常識ある、一人暮らしだから常識ない」とかいう輩は
頭が悪く視野が狭いということだけは理解した。
一人暮らしでサーセンwww
生活あるから馬車馬のように働きまっせ。

565 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 02:07:35 ID:uCTNWlpm
うわぁそこまで堂々と事務軽視を口にする会社って初めて聞いたよ。
“給料泥棒(いくらでも代えはいるんだから雇ってもらえるだけ有り難く思え)”と上層部が捉えているか
“縁の下の力持ち(それぞれの部署が助け合ってこそ会社の利益も上昇する)”と思われてるかで
モチベーションも全然違うし、上層部の姿勢って他の社員にも浸透しちゃうのにね。

事務であれ、他の部署であれ、まず社員一人一人を大事にしない会社に未来はない!

566 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 02:27:13 ID:3vzRPw/O
給料泥棒、残業代稼ぎ!って罵られた事あるよ。
モチベーション一気に下がった。
一生懸命やって来たつもりだったし『明日出来る事も今日やるぞ!そうすれば別の仕事が明日出来る!』
と頑張っていたのに、凄くショックだった。
不覚にも涙が流れた。

その他にも色々信じられない出来事もあって、転職を決意。
何で11年も勤めちゃったんだろ。
我ながら見る目がなかった、と鬱。


567 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 08:46:06 ID:VLKJMCjX
前の職場はそこそこ大企業だったけど自分は未経験。
「事務という地味ながらも重要な仕事がしたい」云々言ったら受かったよ。

さあ。。。今日も仕事探ししよっと・・・
4月1日あたりから職探し初めてまだ履歴書3通送っただけ・・・
色々考えちゃうせいもあるけど、これって遅いかなあ?

生活できそうな額面の募集自体すくないよ〜・・・

事務だって大変なんだ。ばかにするなーヽ(`Д´)ノ

568 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 09:16:35 ID:VLKJMCjX
こうも仕事が無いと、他の仕事でもっと給料良くて、これなら面接いけそ・・・っての見ると
逃してて事務だけ探して見つかるんだろうか。。。って不安が出るよ・・・

うーん。。。

569 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 10:54:50 ID:3uxII6x3
562-
そう言われる会社に勤めてました。
上司が全く事務が分かってない人、事務などいらないと思っている人で
(外資系やベンチャー企業を勘違い解釈して上辺だけ真似したがる人で)
事務作業の全ては雑用だと言い、
利益率に直接関ってくる伝票のチェックすらも経費の無駄だと言われ
元帳も管理しなくていいと言われ(営業にやらせるからいいと)
お前も自分の給料分ぐらいは自分で稼いでこいと低賃金で営業紛いの事をさせられ…
その結果、ある営業社員の伝票改ざん、横領発覚。
決算時に伝票をつき合せて始めて分かった大赤字。
でも同族なんで上司にはお咎めなしです。
自分でもとんでもないDQNで働いてたものだと。
やっぱり事務を軽んじる会社にはろくな事ないですね。

570 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 11:00:42 ID:eU/xcUas
朝イチで面接でした。
終わった。
地元が田舎すぎて正社員の募集がほとんどないので、他県の地方都市まで転職範囲を広げました。
勢い良くお金が飛んで行ってます。
そこで仕事が決まったら一人暮らしをするつもりでいるけど、
「うちは住居手当て出せないから生活厳しくなるよ。地元で探したほうがいいんじゃない?」
って言われた…。(地域限定総合職です。)
確かに一人暮らしをするには厳しい給料だけど地元じゃ求人がねーんだよ!
あっても額面が五万以上低いんだよ!
受けた会社は上場企業で全国に支社があるような規模なんだけど、それでもそういう考えなのね…。
あとアンケートの記載があったんだけど、上の方で話題になった家族構成を聞かれた…。
仕事内容や会社の雰囲気は気に入ったけど、働きにくい環境なのかもしれないなぁ。
長いカキコすまん。
明日からまたがんばるぞ〜!!


571 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 11:46:48 ID:2yl2axX2
最近、応募したい求人が無い。
疲れた…。
土日は求職活動しなくていいからほっとするのだが、
その分週明けが辛い。何かしら動かなきゃって。
エージェントからの電話もさっぱりかかってこなくなってきた。
面接の予定すらない。スケジュールが真っ白。
このまま朽ち果てていくのかと不安だ。
派遣にいくしかないのか…。

572 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:00:12 ID:VLKJMCjX
>>571

条件選びすぎとかはない?
賃金の面はしょうがないけど、土日祝日出勤OKにするとか、少しくらい離れてても応募するとか・・・(妥協もしてたらゴメン)

573 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:06:21 ID:VLKJMCjX
ハロワで言われたのは、地方から離れたところに応募しても、家が見つかるまで働けなかったり・・・とか色々あるじゃないですか。
だから、最初から相手にされなかったり、90%以上のひとは受からないよって言われたよ

実際、その会社の近辺に住んでる人で、似たような年齢、スキルとかある人がいたらそっちが採用されてしまうと思う。

そういう理由もあって、あたしは一人暮らし始めてから職探ししてる

どっちがいいとは言えないし、地元に残る事も考えると難しいね
出てきて不安もいっぱいだしなあ。。。

でも、面接官にも色々な考え方の人がいるし、頑張って!!!(・∀・)
あたしはまだ書類送っただけで、ひとつも返事が来ていない状態・・・

574 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:11:14 ID:XjK13qNo

でた〜都会に期待しすぎな人


575 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:13:27 ID:2yl2axX2
>>572
職種は妥協できないのです。
今までやってきた事をベースにして就職したいので。
何しろ上司との相性が一番みたいな職種だから、
面接に進めてもなかなか決まらないのです(言い訳だが)。
一般事務も対象に入れれば、少しは選択肢も広がるかなーとも思うけど、
そうなると面接で志望理由をひねり出すのが苦しくなるし。
職種を絞ってるという点では、条件選んでますが、やはりここは譲れなくて…。

576 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:16:10 ID:yTePF+e7
>>574
お前はド田舎を知らな過ぎるんだよ。


577 :573:2007/04/09(月) 12:20:09 ID:VLKJMCjX
>>549

期待しすぎじゃなくて、ずっと地元で暮らして人生終わるのが嫌で、出てきたんだよ。
不安いっぱいで、浮かれてるわけでもないし。
そういう言われ方は嫌。
まぁ、匿名掲示板だしどうでもいいけど。

>>575
なるほど。事務でも色々ありますもんね。
色々考えると辛くなったりするけど、がんばりましょ!!

578 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:38:51 ID:coFSZYeh
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるのだろうけど
もう就職活動はしたくないので少しでも長居できる職場を探しているものの
>>571と同じく応募したい求人がないし、条件的に応募できる求人も少ない。
おっ!と思った募集企業も調べてみるとちょっと・・・な所がほとんど。
最後の頼みの派遣会社からの電話もここ数日ナシ。
終わった。

579 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:39:59 ID:/WMl/8U+
>562です。
朝っぱらから二次面接に行ってきました。
職種は経理事務だったのですが、どうも社内専用の会計ソフトに
ひたすら数字を打ち込むらしい。
パンチャーと変わらないなという印象でした。
慣れたら退屈な仕事になるんじゃないかというのが心配ですと
一次面接、二次面接と続けて言われもううんざりでした。
また昼からハロワ行ってきまーすw


580 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 12:51:06 ID:2yl2axX2
>>577
首都圏ですら女性が事務で正社員探すのは難しいですからね。
少しでも可能性のあるところへ引っ越してくるというのはアリだと思うよ。
自分だったら職無しの状態で一人暮らし始める度胸は無いけど。
現在パラ中。早く親を安心させないと…( ゚д゚)

581 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 13:19:19 ID:VLKJMCjX
少しスレ違いでごめんなさい。
みなさん、失敗した履歴書とか、返却されてきた物って、どうやって処分してますか?
住所とか書いてあるものを捨てても大丈夫かな〜・・・

男に見られたら・・・とかいうアホな心配じゃなくてw
男でも女でも、変な人に見られたらあれかなあと・・・


582 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 13:21:19 ID:QWOdwgcc
燃やせ

583 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 13:25:20 ID:brV9oVxf
>581
逆に聞いてみたいが…
家に届いた郵便物とか個人情報満載の明細書、
いつもどうしてるんですか?
それと同じように処分すればいいよ

584 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 13:49:30 ID:brV9oVxf
連投失礼。
上見たら一人暮らしはじめて間もないって感じのようなので。
シュレッダーがあればそれで、なければ判読不可能になるまで
千切って。手でもハサミでも可。
個人情報が書いてあるものは履歴書でなくてもそのまま捨てちゃだめ。
家に居る時でも鍵とドアチェーンはしっかり締めて。
来客が来ても迂闊にドアを開けない。ドア越しに用件を聞いて。

女の一人暮らしは気をつけて下さい、とマジレヌ

585 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 13:52:06 ID:VLKJMCjX
>>582 583
そっか、捨てようとするたびにちょっと気になってただけなんだけど(引っ越したばかりなんで、封筒とか届かないし)
考えてみたらそんなもんかw
スマソ

何通か履歴書送って、やっと1通返事が来たけど不採用だったorz
考えてはいたけど少し凹むな〜・・・
また頑張ろう

586 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 13:54:52 ID:Ffpjcqyo
今日面接行ってきました
面接先の応対してくれた人が、かなりケバイ人でした
あまりそーゆうのは気にしなくて良いのかな?

私は20代で40代の女の人が多いけど大丈夫か聞かれたし
あと、怖い系の人からクレームの電話があるけど対応できるか聞かれた…
先方は人手が早く欲しいみたいだけど怪しい気がして
どう思いますか?


587 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:04:20 ID:lQ6if8cD
差し支えなければ何の会社?

588 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:09:39 ID:ZCRy0U/G
さすがに昨日はこたえた。

怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
椅子をカオに投げつけられ、金属バットで力一杯何度も頭を殴られ、
髪の毛つかまれ顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わった。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしい。
内定はでたが会社には悪いが辞退していいでしょうか?


589 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:13:10 ID:USu86UiN
>>588
いい会社じゃねぇかよ
俺も面接行きたいぜよ

590 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:23:38 ID:Ffpjcqyo
>>587
会社制服などのレンタルで一般事務
合否でてないのに制服のサイズ聞かれたりして。
今までの経歴もあまり聞かれず、明日結果の返事がくるんです。
とんとん行き過ぎて怖い

591 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:30:46 ID:VLKJMCjX
>>590

会社制服のレンタルで、怖い人から電話がくるのか。。。なんでだろね
そういう業者にも制服貸してるからかな

内定もらえたらとりあえず働いてみて、だめそうなら働きつつ引き続き面接うけまくってみるとかはダメですか?
職歴増えるのは確かにいやだけどなあ。。。。

試用期間にやめた分は、履歴書に書かないって人も多いみたいだし
あたしも他の人の意見を聞いてみたいです

592 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:48:00 ID:OAM/F3oy
今回も週末締切&週明けお祈りだった
活動長引いてくると企業タンの動きも予想がついて
「今日あたり郵便受けにでっかい封筒入ってるな」とか分かるようになったよ

なんかほんと片思いばっかりだなー…身の程知らない恋ばかりしてるんかしら(´Д`;)

593 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 14:58:27 ID:ZMe0/3X+
最近求人見つけても応募するの面倒になったきたよ。
ハロワ行くのが禿メンドウ

594 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 15:03:36 ID:VLKJMCjX
>>592
就活しつつ、勉強とかしてみたら?

>>593
自分もプリンターがないから、ハロワ行かないとだめだ・・・・めんどいね。

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