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外食から異業種への転職 part5

1 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/20(火) 08:58:41 ID:fHAXqlND
前スレ
外食から異業種への転職 part4
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1162004163/

2 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/20(火) 09:00:12 ID:YwojkK1r
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   
         |ノ  ━    ━   ||     大阪、米田章二
      (|  -=・-, -・=- .lノ      外食から一生ビルメン宣言
       |    (,,,_,,,)ヽ  |  
         |  /::: ll :: :ヽ |    けど、コスモ3ヶ月で解雇・・・・・・・
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ


3 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/20(火) 09:57:31 ID:XLImHCJE
>>1
乙!

4 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/20(火) 15:06:28 ID:NTHVgMhL
>1

今日もネットで求人探し。
外食の経験って転職には本当に役立たないな。

5 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/20(火) 19:59:22 ID:7S2nf5Vu
外食離職1ヶ月半、ようやく内定もらえた
営業職だけど、土日完全週休2日制

しかし苦労したわ、外食まるで評価されないもん
営業なら楽々内定取れると思ったんだが…

6 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 14:46:31 ID:Ix2yldZe
この春から公務員になるんだが、本当に外食の経験は使えないな。
1次の筆記ではある程度は何とかなるんだけど、その後の面接では
前職の経験をアピールをするのに苦労したね。
残業があまり無ければ外食時代より給料は下がりそうだが、土日祭日
休み+午前になるまで仕事をしないのがやっぱり大きい。
俺はFランク大→外食(1年)のダメコンポだけど、きちんと勉強なり努力
をすればある程度は人生は切り開けるものだなと思った。
それでも若い頃にもっと努力すれば良かったと考えるときもあるけど。

7 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 15:25:22 ID:/nBBu6kH
>>6
公務員の2次ってコネってよく聞くけど違うの?
コネなしで受験可能なんですか?教えてください。

8 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 17:11:19 ID:Ix2yldZe
>>7
確かにコネは一部の自治体にはあるらしいという事は聞くが、入る人数が
極端に狭まるほどには無いと思う。
受験自体は年齢制限とか要件に引っかからなければ大丈夫。
レベルは国U地上レベルまでなら受かる可能性はあると思う。
俺が入る自治体は地元でも大学でもほぼ関わってなかった所だし。
その場合は「なぜその自治体に入りたいか」といった動機付けはより必要に
なってくるかな。


9 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 20:20:16 ID:/17LZB9x
>>6
でも、文系なんて有名大学出てなきゃBランクだろうがFランクだろうが
関係ないと思う
F大出ても公務員なれるんだし

10 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 22:46:00 ID:KgomGaFN
現在25才、前職外食2年半、離職して半年です
特にスキルもないので営業職を希望しようと思ってるのですが
むずかしいですか?

11 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 23:34:08 ID:nFe3uMhm
>>6
外食1年で辞めてから勉強したの?

12 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 00:33:48 ID:3HRhF1fg
>>10
何したいか絶対考えたほうがいいよ。その時期転職して、あわなくまた違う
職種に転職しました。未経験で挑戦しやすいの27歳までみたいだし、まだ
いけるよ。

13 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 00:48:28 ID:pyHsLIiz
>>10
大卒だったら、エージェントにでも相談してみれば?
30前なら、未経験可能な営業職なんて山ほどある。

14 :6:2007/03/22(木) 02:42:55 ID:YA/lmmhs
>>11
うん、本格的に始めたのは外食を辞めてから。
それまでも勉強はやってたが、外食やりながらの独学では限界を感じてた。
お金は寮費が1万だったし、ほぼ1食分が手当てで付いてたのでお金は
1年で100万超貯まった。それで予備校費と引越し費を捻出した。

>>9
俺の場合は大学理系→公務員行政職組だったから面接のときに少し厄介
だったけどね。「大学理系学部なのになぜ行政職へ受けたの?」という類の
質問はされる事が多かったな。

15 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 03:21:42 ID:me//H1SO
>>13
そりゃ営業っていってもピンからキリまでいろんな営業があるからな
エージェントに頼ったって、外食出身じゃロクなの持って来ないよ
俺、レオ○レス紹介されたもんw

転職希望者はエージェント頼るのは無料だけど、
人材求めてる方はエージェントに金払ってるんだし

16 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 03:47:38 ID:tzCpXVJB
専門卒で、外食3年目のフリーター。
23になるんですが、他業界に就職って難しいですか?専門出てることが、逆に枷になりそーな気がするんですがorz

17 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 09:35:46 ID:OJNw4hw2
>>10
営業職もいろいろあるよ。
1.個人営業 ほぼ飛び込み、テレアポ
2.法人営業 飛び込み、テレアポ型からルートセールス
3.形のある商材から無形のもの取り扱うもの
4.メーカー、商社、代理店など形態の違い。
5.中小や大手、優良やブラック
そのほかにも分類あるし業界もいろいろ。結局どんな業界でどんな形態なら
自分がやっていけるかを考えるのが先かなと。
・あと、応募の仕方もハローワーク、リクナビなどネット応募、紹介会社
とだいたいわかれてます。それをすべてフルに活用すれば。紹介会社も1社
だけでなく複数登録したほうがいいよ(担当者の相性もあるし)
・ 30までだったらポテンシャル採用絶対あるから大丈夫。
・ 知名度ある大手は別として先春ぐらいからどこも採用意欲あるが、新卒
 採用困難なとこある。その中には規模小さくても優良なとこも。
だからしぶとくいろいろ活用して就活すれば絶対うまくいく。いや25歳で転職
市場が活況に沸いてること自体ラッキーだよ。成功している人もたくさんいる
からがんばってください。
 

18 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 09:51:17 ID:9vNHXVSL
>>13>>14>>17
ありがとうございます。
この板見てたら外食の経験はあまり評価されないと言われているので
まだ1社も受けてないのに諦めて前の職場に戻ろうかとすら考えていました
>>17
エージェントとは?

19 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 11:46:23 ID:OWi1s9qF
紹介会社とかはキャリア用だって
キャリアもない求職者が登録しても、ろくな案件持ってこない

地道に探すしかないよ

20 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 13:19:00 ID:OJNw4hw2
>>18
エージェントはリクルートエージェント(紹介会社)。
気持ちよくわかる。外食から転職する時、同じ気持ちになったし、不安だった。
自分をまず見つめなおして(自分の性格、価値観)これからどうするか(どんな仕
事、どんな生活したいなど)をしっかり持った方がいいよ。25歳だったらポテン
シャル採用絶対ある(転職している人も多いよ)。あとは、行動のみ。
面接でのアピールの仕方とかは他の方が詳しく書いているから参考して。
あとひどい企業もあるからそれだけはちゃんと見極めた方がいいよ。まずは気持ち
から。えらそうにごめん






21 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 15:56:42 ID:me//H1SO
エージェントはやめとけって
求職者がお金を払うんじゃなくて、企業が高い金だして紹介会社に払うんだから
最近は多少ハードル下げたみたいだけど、数年前までは外食出身なんか登録できなかったんだから
そんな扱いされてたんだぜ?

大体エージェント登録してるの何万人いると思ってんの?
↓ここに詳しく載ってるから
http://www28.atwiki.jp/2ch-tenshoku/pages/10.html

自分の行きたい会社なんて自分で探せ

22 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 16:10:38 ID:me//H1SO
>>16
「大卒・外食正社員」が苦労してるのに、
「専卒・外食バイト」だとね

23 :18:2007/03/22(木) 16:41:05 ID:9vNHXVSL
>>20
ありがとうございます。
今日リクナビで書類審査を通りました。
面接受けようかと思います。

おそらく落ちるでしょうけどその時はまたここにお世話になります

24 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 21:53:33 ID:tzCpXVJB
>>22
若さしか売りがないですorz

25 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 22:40:42 ID:jwISN0hG
>>24
若さは大事

その謙虚さも買える

26 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 22:46:26 ID:OJNw4hw2
>>23
リクルートエージェント使って外食から営業行って今もがんばってる28歳い
るし、なんでも使ったほうがいい。いろいろな情報から自分が選べばいいん
だから。がんばってください。

27 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 22:50:10 ID:OJNw4hw2
>>24
30歳過ぎればスキルもとめられるけど、若いうちは人間性、やる気、相性
とかポテンシャル見てくれる。>>25の言うとおり。いろいろ言うヤツいるが
ほっとけ。しんどいだろうががんばれ

28 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/22(木) 23:01:46 ID:9Tz1OOJw
不動産会社に来るものはおおい。
一度、このブログ見てくれ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

29 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 00:15:59 ID:icvI9jnW
いやぁ外食業界の事色々考えたけど、真ん中が全くないね。
普通に働くという事ができない。高級店だと年取ったら独立するか、
雇われ料理長で結果がでなければあぼ〜んだし、
大手に就職すると24時間の店舗に配属されて
バイトのご機嫌取らなきゃやっていけないし、体壊すし
集団給食は激薄給だし・・・。せっかく取った資格だし、どうにかできないかと
高級店、ファミレス、給食と経験したけど、普通に生活できないわ。
転職しようにも書類で落ちるし、面接行ってももったいねー続けろって言われるし。
もう疲れた・・・orz

30 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 02:11:07 ID:Woz87vvd
>>26
地域によってが非常に大きいよ
東京なんて山のように仕事がある
まぁ名古屋もかな
名古屋は一過性の好景気だと思うけど、転職するなら今のうち

あとの地域はまだまだ厳しい
東京一極集中のせいだろうな、石原のバカヤロー

31 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 02:50:32 ID:aycizAQY
>>30 そうですね。
自分の経験。
「受からない」「やりたい業界職歴ない」「俺無理」で行動せず→いや、がん
ばろう→受からない→自信喪失 のスパイラル。結果、行動とまった。
でも、外食でもがんばったんだ、なんか悪いかぐらい思って再活動
意地でも前向き。いろんな媒体(無視される紹介会社もあったが)を利用。
思わぬところで、外食に寛大な社長、評価してくれる人、特に気にしないとこ
があった。思った事、無理だ、駄目だ、自信喪失→思考・行動停止
くそったれ絶対うまくいくんだ、幸せになりたい、どうにかしたい→思考・行動
だった。>>18>>24の人、やりたい事、自分のいいとこはっきりさせて行動
しまくり。駄目だったらまた考えればいい。境遇似てるから昔思い出して。
がんばれ がんばれ

32 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 04:16:07 ID:gyP3vfbL
>>25
>>27
>>31
なんか感動しました。勇気付けられました。
本気で頑張って、なんとか他業種に就きたいと思います!
ありがとうございます。

33 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 07:49:25 ID:n8Z7Sxu0
さて…みんなに聞いておこうか

四月から外食産業入社8ヶ月の俺が店長をやるのだが
(理由は俺の能力の出来ではなく、現店長の体調不良及び会社全体の人手不足の為)
もう逃げられないのか?

俺の人生終わったのか?

泣いてもいいですか?

34 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 08:28:30 ID:q/YiOZJg
>>33
人生終了です。お疲れ様。

35 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 08:56:44 ID:HEa9DWN7
>>33
俺も一緒に泣くよ!!

36 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 09:08:13 ID:q/YiOZJg
>>33
ま、頑張って。

37 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 10:40:08 ID:1wp1pOGi
店長になったら、簡単には転職できない?

38 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 10:50:57 ID:q/YiOZJg
>>37
転職できるよ。本人次第だから。

39 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 16:53:36 ID:dtnOdcNP
以前ここに書き込みした者です。
俺も外食辞めて、しばらく職探してたけど結構ツライ。
地域的な要因&俺の探し方が良くないんだろうけど、工場すら求人がなくて。あってもやたら遠くとか。あとはフロアレディとかそんなんばっか。
でも今日ある所に採用貰った。バイトからだけど正社員登用の実績もあるようなので、狙いたいと思う。
転職板ではどうゆう扱いされるのかは知らないけど頑張ろうと思う。
長文スマソ。

40 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 19:28:16 ID:+y6qcfZS
なんで女なのに俺って言うんだ?w

41 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 19:47:52 ID:+PWo+T1C
>>39
やったね、おめでとう

42 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/23(金) 20:26:13 ID:dtnOdcNP
>>40
俺の書き方が悪かったスマソ。女じゃないよ。
なるべく通勤が苦にならないように近場で探してたら、飲み屋が多い地域のせいかフロアレディの求人が多かった。
>>41
本当にありがとう。おめでとうと言われるとは思わなかったよ。ありがとう。
でも社員登用狙いながら、正社員として入れる所も引き続き探すつもり。
ガンガル。長文スマソ。

43 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 00:52:35 ID:7eY90Ty/
>>33
食いにいくよ

44 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 01:49:40 ID:+8dHETiF
あのさあ、外食企業って何で社員最小限で乗り切ろうとするのかねぇ?
1店舗あたりの社員を少し増やすだけで、定着率かなり上がると思うんだけど
1人の社員にかかる負担が大きすぎるんだよね

まず人件費削ろうとするじゃない?
正社員雇うのも、既存の店の為ではなくて、新店立ち上げや事業拡大の為じゃん
従業員少ないと、当然サービス力低下→客離れが起きて、結果自社利益下がるって何故思わないんだろ?

45 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 01:59:55 ID:ErdDQsRw
>44
禿堂。
社員一人体制しかとれない会社は終わってる。


46 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 02:22:22 ID:/kdUawpy
居酒屋店長だった友達はバイトの女と付き合い出して
女の親父が某会社社長でそっちに転職したよ
今は仕事覚える為現場でやってるみたいだけど
婚約したらしいし華麗な転職だよ
嫁も仕事も手に入れた

47 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 03:16:52 ID:7eY90Ty/
バイトに手出して破滅する奴もいるのに、絵に描いたような勝ち組だなw

48 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 07:35:54 ID:9q8s3hNw
昨日、レスさせてもらった>>33だが
色々な意見や激励ありがとう。

事務処理関係がちんぷんかんぷんで、今 神経をごっそり削られているが…
俺何とか頑張ってみるよ!彼女にプロポーズするためにもね




あ…俺、激務すぎて恋する暇もなけりゃ彼女もいないやorz

49 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 14:35:42 ID:bbg8m5Kv
>>そんなことより求人チェックを頑張るんだぜ!!

50 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 15:56:35 ID:KquH6q5p
もう死にたい。

51 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/24(土) 15:59:59 ID:WFtVf50k
ファミレス店長辞めて、今普通にリーマンやってるけど、ふと、あの頃が懐かしかったりする。ギリギリな感覚。空腹の極限になって、ドライアウトしたようなギラギラした俺。

52 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 01:11:45 ID:CwpwNG8D
>>48
店長ならスケジュール組めるでしょ?
仕事に慣れたら、転職活動始めなよ

辞めるつもりなら、適当にやっとけばいいんじゃない?
仕事2:8就職活動の割合で
ダラダラやってると、あっという間に30代だぞ

53 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 12:49:50 ID:tMJ2imtf
「大・人手不足」時代がいよいよ現実に

最近、飲食業界内で「ヒトが取れない」との嘆きを、よく耳にします。
社員、アルバイトを問わず、求人情報誌に広告を出したくらいでは、
全然反応がないとのこと。深夜営業の居酒屋では、アルバイト1人を
雇うために、広告費だけで数十万円かかるという話もあるくらいです。
http://nr.nikkeibp.co.jp/blog/tooyama/20051109/

54 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 15:22:32 ID:4o01LwY0
>>53
業界外の方に業界の現状を説明するというコンセプトですか?だとしたらこれで
いいのかもしれませんね。しかし、業界人としては皆わかってる事ですね。
特に元リクルート出身の方が解説しておられますが、ほぼすべて既に実施済み
でしょう。さらに他のオプションも用意しながら遂行するのが普通ですね。
少し思ったこと  最近外食コンサルタントだとか広告会社なんかが、ビジネス
ツールや少々の知恵をあたかも意義ある、効果あるものとしてプレゼンしてます
が、費用対効果考えると・・・。しかもその費用のおかげでさらに現場が数字
あわせるため(利益確保)に、人件費削減なんて・・・。彼らからすれば決済
権限ある人(経営者、部長)がお客様で従業員は関係ないもんな。いままで何回
そんな目にあったことか。


55 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 16:06:33 ID:bsZvwAfV
週40時間労働を徹底しないと、こんな業界に人が来る訳ないだろw

56 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 17:17:33 ID:h1mf/vUB
年中無休でダラダラやってるから人がいなくなるんだよ。
定休日作れば人件費削れる気がするんだけどなぁ。
俺が前に働いてた店は従業員三人・無休で通常二人体制でやってたけど、
今は定休日作って二人でやってるよ。
まぁ個人営業だからそんな事できるんだろうけどね。

57 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 22:15:15 ID:ZAmPexux
>>44
元ファミレス店長経験ありの者ですが、結局そのうちに
売り上げが落ちるからそれまで少ない人数で乗り切れって事じゃないですか?
まぁ、仮に売り上げが高い水準で維持できたとしても社員の数は増やさないと
思うけれど

58 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 23:36:19 ID:fb8Su0EC
自縄自縛。負のループ。
予測できるリスクさえ回避できない、
偏屈で浅ましい外食の拡張主義が本当に嫌い。
最終的な皺寄せは末端社員と恩義ある常連さんに。
最低限のサービスさえ維持できない情けなさと言ったら。

59 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/27(火) 11:26:51 ID:Yjg47EcF
外食の人不足は、外食自身に原因があるからな。人を集める方法をいくら考えたところで原因がなくならければ、人は集まらない。
今まで人が集まったのは雇用情勢が悪かったから。別に外食に魅力があったわけではない。無職よりはいい、という、いわば消去法による選択も多かったと思われる。
まずは定着率の向上を目指した方がいいな。

60 :名無しさん@引く手あまた :2007/03/28(水) 06:53:36 ID:j51CWg/s
元店長ですが、労働環境は言わずもがな、この業界に
見切りをつけた再たる理由は従業員が低脳すぎるから
です。低脳と言っても、作業レベルの事ではなく
人として。学生、主婦、フリーター、指導するべき
対象が根本的にビジネスなどという観点からは
ほど遠いわけです。指導力?確かにそれもあるでしょう。
しかし、この業界では、指導力=洗脳力なわけです。
どの業界にもあてはまるかもしれません。しかし、
この洗脳の中身があまりにも稚拙なんです。彼らを
洗脳するのがあまりにも簡単なので、バカバカしく
なってくるのです。同じ思いで、店長を辞めた人
いませんか。

61 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 08:38:59 ID:PPlTurQ/
よくわかります。>>60さんはあまりにも簡単すぎるという事は、労務環境
ももちろん整えられたのですね。凄い。


62 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 08:48:42 ID:idHnEy71
客も低能だよね。

63 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 10:49:52 ID:30w/Bi99
よっぽどロケーションが悪いなどの、悪条件が重ならなければ
スタッフィングは安定出来るでしょ。
俺も転職直前は月10日休めていたし、土日祝も半分近くは休んでいた。

64 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 17:25:13 ID:fYnVLM95
↑月10日休み?いい会社だね。俺もスタッフには困らなかったが、6日が限度。
予算の縛りあるから。よっぽど恵まれた会社と状況だね。
党務整えれない人と整えるが休めないなどいろいろかな。

65 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 18:47:01 ID:VI74lzPD
>>60
分かる
上司か求めるもの、自分が求めるものと、働いてる従業員と温度差か有りすぎる
バイトに厳しく、やさしく教えていても、簡単にやめられちゃうし
だんだん、やる気が無くなってくる
そうしたら自分はバイトと変わらないしね
ときにはいい店が出来ることもあるが、会社都合で異動させられたり
次はバイトを使わず、社員だけで出来る仕事に就きたい…

66 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 18:50:50 ID:VI74lzPD
論点ずれたね
ごめんね


67 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 19:48:36 ID:fYnVLM95
いやいや、>>60は、自分は優秀で、その他は低脳といいたいんだと思うよ。
自分には、QSCを従業員に徹底する(洗脳)はバカがやることで、ビジネスで
ない。自分は、経営戦略、マーケティング、ファイナンス、アカウンティング
、問題解決なんかを駆使しながら、ビジネスを邁進し、指導力といっても
バイト管理じゃなく、従業員をもってコーチングなんぞを駆使しながら、モチベ
−ションを上げ、全体的に高所から目標達成するなんて事?


68 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 20:20:26 ID:dJleJNSm
大学生バイトが就職の話をしだすと鬱になる外食社員。

「商社かメーカーか・・・まだ迷ってるんだよなー」
「よっしゃー財閥系の2次案内きたッス!」
「電力内定しました!ここでのバイト経験を活かしていきたいです!」

69 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 20:56:42 ID:VI74lzPD
大丈夫
あんたも転職活動すれば商社もメーカーも受かるよ
電力はムリだろうけど…

70 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 20:58:41 ID:FS4eaTKw
俺はメーカーから外食とかに行きたいんだけど。

理由はここのスレで議論している通り。おかしいかな?
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1175080713/l50

71 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 21:07:51 ID:M7QP2zGd
>70
気持ちわかる、おかしくない
しかし社員を見てると転職はないなぁと思う

72 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 21:31:57 ID:ZvttRo/G
>>70
やめとけ。今のままでがんばれ

73 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 09:08:15 ID:6JHQSaRe
アルバイト産業はやりたくない。そもそもバイトなんだからな。
当然だよ。モチベーションとか指導力なんて聞きたくない
絵に書いた餅だろうが。やりたくない。辞めたい。

74 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 17:43:11 ID:cLiCMMuH
辞めるなら早いほうがいいよ。
俺は10年耐えた。そして昨年の夏にボロボロになって辞めた。

就職氷河期(自分自身の問題もあるが)、大卒で何となく入社して、働きながら別のやりたいことを少しずつやっていこうと思ってた。
しかし忙しすぎる毎日や、どうにかして店舗運営をうまくやれないか必死に取り組む中で、あっという間に時間は過ぎ去った。
でも、今思うと、早く気付けばよかったんだけど、特に入社時の頃はクソ会社だったんだよな・・・。
辞める頃にはそれなりに評価は得たと思うが、万年人不足・劣悪環境の会社体質に変わる気配も無く、本部とか、ポストも無いし、
悲観して、うつ状態で退社した。

それから自分の人生をゆっくり考え、昨年末から異業種で職を探し、
やっと今日、内定が取れた。機械系の販売会社で、営業職だが、人事や経理とかの管理部門になるようだ。

外食産業を辞めるか迷っている人たちに助言すると、やっぱり年齢だけは、後から取り戻せないよ・・・

75 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 20:23:11 ID:Of+bYy5t
OA販売は外食に負けず劣らずブラックだぞ…

76 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 20:42:07 ID:cLiCMMuH
>>75

>>74だけど、OA販売じゃないよ。
優良企業・業界に比べたらややブラックだとは思うが、基本、土日祝休みだし
外食に比べたらがんばれるよ。

外食は・・・砂漠に水をまくことの繰り返し。
必死に身を削り、そこを緑化できても、またすぐに砂漠のど真ん中に一人で放り込まれる。
それが続いていく・・・


77 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 21:37:45 ID:6JHQSaRe
>>76
砂漠の例え。何気に上手いと思った。

78 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 22:32:29 ID:RnFbDvDJ
24H営業ファミレス社員から、9−18勤務で、完全週休2日土日休み
祝・GW・盆・年末年始休みの超マターリルート営業に転職成功☆
給料も1万円上がった

ノルマはあるけど、普通に営業やってりゃ難無くこなせる
営業手当てがあるので残業代は出ないが、19時半までには全員退社
驚いたのは、会社で使う為の文房具やら備品がタダで支給されること
外食にいた頃は何でも自腹が当然だったから、これには本当に驚いた

こんな俺でも再就職できるんだ
20代の奴は外食から足を洗った方がいいぜ

79 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 22:59:29 ID:NbHaHX4Y
>>78
本当におめでとう
ルート営業って、業界は?
僕も転職活動中で、個人営業、法人飛び込みしかなくて、ルート営業を狙って
ます。でもなかなか。すごいですね。


80 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 23:22:09 ID:RnFbDvDJ
>>79
かなり特殊なもの作って売ってるんで、競合相手が少ない
故に特定されるので業種は言えないが…

「未経験歓迎」だとか書いてて、書類通過はするんだが、
面接ん時に「営業未経験なんだよね?」とか言われて落とされたり…
「んなもん書類選考で送ったレジメでわかるだろうが!わざわざ面接呼ぶな!」
って感じで落ち込んだ時とかあったけど、言いたいことは「あきらめるな」だね

俺は第二新卒に当たるんだけど、リクナビに企業が第二新卒に求めるのは、
経験やスキルより、コミュニケーション力や人柄って書いてあるのに、
それは嘘なんだなって強く感じたよ
でもまあ、それはしょうがないので、「営業できる力はありますよ」ってアピールするために、
面接官に「自分」という商品を売る感じでやればいいんじゃないかな?

81 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 11:34:18 ID:PlMYxNui
原価率計算もまともに出来ないのに
4月から店長職に就く俺が通り過ぎますよ

82 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 13:27:16 ID:hOZtUqTe
>>81
いらっしゃい。
いまの心境は?

83 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 16:19:57 ID:In8tcl2k
おかしな数字でれば在庫であわしちゃえ。目指せ架空在庫50万円

84 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 18:59:59 ID:SxxvdyZt
俺は脱出に成功した。
はやくやめろよ こんな業界おめーらが頑張れば頑張る程この業界はよくならねーぞ。
求人が多い今のチャンスをいかせろ
過酷な外食でやれたのなら他の業界でも通用するはず
就職活動では外食はまったく評価されないのは事実だが・・         今抜けないと一生負け組確定だぞ

85 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 19:19:17 ID:In8tcl2k
外食から脱出して、他業界にいったがまたブラックにはまり困ってる人や
そのブラックから見事脱出した人っている?


86 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 20:14:58 ID:ujvs8X9T
外食から脱出した。けど、実際何がやりたいのか・何ができるのかわからないまま3ヵ月経ってしまった。
とりあえず今は派遣で働いてる。
みんなはどんな感じってゆうか、どんな動機で方向性を決めてるの?

87 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 21:27:03 ID:fKiWgwte
今年から外食を抜け出し、IT関係で仕事をしている。
仕事探しに1年、正直大変だったよ。
自分は社会からこんなにも必要とされてないのかとしみじみ思った。
しかし飲食には絶対に戻りたくない。その思いで転職に成功した。
正直、プログラムとか数学的な勉強も今しているが、結構大変です。
でも飲食とは大変さが違う。自分の能力がついているのがわかる。技術がついてくる。
そういう実感がある。
上司や周りを気にして転職に踏み切れないとか、シフトが・・とか(笑) 勇気が出ないとか
色々悩みはあると思うがとりあえず一歩前に進んだほうがいい。
自分はもう31です。若くありません。でもやればできます。
この年で書類の書き方もろくにわからず、若いやつと一緒に怒られながらだけど
土日できちんとリフレッシュできる環境だから勉強もできるし、前とは雲泥の差。
皆さんもがんばって。特に労働条件で悩んでる人。家庭が壊れます。体も壊れます。
長くなったので失礼。



88 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:19:14 ID:EVh1jQlw
外食内定貰ったけど、ここ見たら行きたくなくなってきた・・・
質問なんだけど皆さんは通勤時間はどれくらいですか?
俺は最初家からすぐの店舗と言うので話が進んでいたが、
気付いたら電車で一時間半くらいかかる店舗に配属されたのだが。。。
帰れるのかww

89 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:27:32 ID:T1xL0OeB
帰れても一時的なだけ。
飛んで飛んで飛んで飛んで回って回って回って、ボロボロになって、使い捨てに
決定。
ちなみにこのスレは、ほぼすべて事実です。
なんでそんなとこ行く?

90 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:28:35 ID:bX3qCFHX
みんな転職理由とかどうしてる?
俺は将来性に不安が…とか言ってるんだがポジティブにもってくのが難しい

91 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:29:20 ID:ikaCR3kg
結婚とかしてる?

92 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:34:59 ID:T1xL0OeB
離婚率、独身率、家庭崩壊率もトップクラスと思われる。

93 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 22:51:07 ID:T1xL0OeB
個人店の経営者以外の外食で働く人たち。
全員明日で退職しろ!
世の中の人たちは、そこで初めて君たちのありがたさがわかる。
労働環境・システム・搾取・クソ客。
問題だらけ。

ちっちゃな子の無邪気な笑顔には癒されたけどな。

94 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:29:35 ID:5cif0BDZ
>>88
外食求人情報のウソ
・実働8時間(のときも稀にある)
・週休2日制(のときも稀にある)
・有給休暇、慶弔休暇(99%取れません)
・連続休暇取得可(連休取れて2連休、3連休以上は99%無理)
・本部スタッフへの道も…(90%の店長が店舗勤務で終わります)

>>90
人間関係でいいよ
将来性、長時間労働、転勤多すぎ、不規則な勤務体制とかは、
「外食で働くんなら、そんなことは承知の上でしょ?」で一蹴されるから

95 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:42:31 ID:IR7BboFY
>>90
退職理由が「人間関係」はご法度!!
おれは新しいことにチャレンジしたい!
という事にしているが。

96 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:48:49 ID:ZlkVOcK2
>>87
同い年だ・・。脱出成功おめでとう!
俺は次が見つからない、お先真っ暗だよ
頑張ってる人もいるんだね。俺も負けずに頑張らなきゃ

97 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 23:49:07 ID:AoXbeLLe
結局何言っても一蹴されるわけだが

98 :90:2007/03/31(土) 23:58:01 ID:bX3qCFHX
>>94
人間関係は>>95の言うように危険だと思うが前向きな言い回しがあるの?

>>95
締めにはそうなるけどそこまでの経緯をkwsk



99 :全ての外食新卒者に捧ぐ:2007/04/01(日) 01:29:16 ID:FQG+7DKB

第壱話 新卒、襲来
第弐話 見知らぬ、内情
第参話 鳴らないで、電話
第四話 バイト、逃げ出した後
第伍話 中国人、言葉のむこうに
第六話 決戦、第3週末給料日あと
第七話 本部の造りしもの
第八話 BSE、来日
第九話 瞬間、湯沸かし器、壊れて
第拾話 炊ケテナイヤー
第拾壱話 停止した店の中で
第拾弐話 ISOの価値は
第拾参話 ゴキ、混入
第拾四話 トイレ、汚される便座
第拾伍話 嘘と欠勤
第拾六話 死に至るシフト、そして
第拾七話 四十人目の退職者
第拾八話 たまには洗濯を
第拾九話 ボス主婦との戰い
第弐拾話 DQNのかたち クレームのかたち
第弐拾壱話 新店、誕生
第弐拾弐話 三十路、人間らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の監査
第弐拾伍話 終わる業界
最終話 店舗の中心でQSCを叫んでみても


100 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 01:42:11 ID:LU85ep+O
>>98
人間関係がダメなんてありきたりの転職マニュアル本に書いてあること言っても、
深くつっこまれたら何も答えられんよ
だんだんボロがでるね、大抵の場合
うまくかわすことができるんなら、前向きなこと言えばいいけどね

101 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 03:18:28 ID:vYJfOqTq
>>88
他のスレだったら冷遇されてるもの、うだつのあがらないものが結構極端な
スレ書いてるが、ここは本当に真実語ってるわ。
できれば行かないに越した事ないけど、行くのであれば、転職活動を早めに
やっちゃうほうが絶対いい。だらだらやるところでない。

102 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 07:23:50 ID:nLOXhys4
さっき帰ってきた店長です
退職理由に人間関係はマズイと思う
自分がバイトとるとき、人間関係で逃げてきたヤツ採用するか?
話は変わるが、仕事がきつくて逃げてきたヤツを採用するか?
転職時の退職理由は前向きなほうがいい
ウソでも前向きな理由を考えな
アルバイトでも、面接・採用の経験があればどんなヤツならよく働くか解るだろ?
転職は自己アピールの場だ
企業もどれだけ出来るか、全力でアピールするヤツを欲しがるんじゃないかな
マイナスな事いったら負けぐらいの気持ちで挑めば結果はついてくるよ
長文悪いね


103 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 08:18:41 ID:KGPXE0g9
>>99
よくみるやつだけどワラタ。

・大学生の時に外食でバイトで入って、お金を稼ぐ楽しさを感じて中退して入社(超バカ)
・長時間勤務や少ない休日に理不尽さを感じるも、自分はこの仕事が好きなんだ!自分に合ってるんだ!と無理やりな思考で10年費やす。
・30歳を超えて体はボロボロ(腰痛、水虫、口内炎がしょっちゅうできる)相変わらずの激務簿給で身の振り方を考える。
・転職活動をするも、大学中退、職歴ウンコ、資格なし、30オーバーでほとんど書類落ち。
・思い切って仕事を辞めて、専門学校へ1年通う←今ここ。

この先がめちゃくちゃ不安です。


104 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 08:30:03 ID:duPPJ/Wc
>>103
ファイト

105 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/01(日) 12:40:31 ID:DWDZ0ZKW
>>103
専門学校以外俺とまったく環境が同じだ。
思い切って退職してもう1年経った。
貴重な20代を棒に振った気分。
専門か、俺なんかよりよっぽど前向きじゃないか。
(,,゚Д゚) ガンガレ!

106 :87:2007/04/01(日) 15:38:30 ID:+BiwPIlZ
>>96
お先真っ暗の中で会社を辞めました。居てもお先真っ暗だし同じかなと。
現実的に飲食やりながら転職活動なんてできない。
夜でも土日でも面接OKな企業なんてろくなとこないと思ったからね。
バイトが来なくて面接行けないとか絶対いやだった。自分の人生だしね。
上司からも色々あったよ。でも後悔したくなかったし。
だから会社選ぶのも妥協しなかった。結構大変なもんだとしみじみ思ったよ。
あなただけじゃない。やっぱり経験した人じゃないとわかんないですよね。
だからここの人たちも結構苦しんでいると思うよ。


107 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 16:56:43 ID:uAhoZPpo
客は勘違いしている。
サービスとはただで受けられるものだ、と。でも本当はサービスとは金を払って受けるものであり、金に見合わないサービスは受けられない。
客単価1000円と客単価10000円では、サービスは違う。しかし、客は前者の店でも、後者の店のサービスを求める。
これは日本だけなのだろうか。
よく「客の目が肥えた」とか「選別眼が鋭くなった」というが、そうではない。わがままになり、分相応という美徳がなくなっただけだ。
外食の社員なんかやってられん。あれはサービスでなく、卑屈で、奴隷的な奉仕だ。疲労だけが残る。

108 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 21:59:14 ID:43Osh+kU
女で外食やってる奴いるけどマジで凄いよね…

109 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 22:40:56 ID:hQGgBKgz
やっと外食脱出できたよ。3ヶ月かかって異業種に転職できた。
書類は結構通ったけど面接で落ちまくり。
今にして思うけど自分のキャリアに自信がないというのが面接の態度に出てたと思う。
途中から開き直って面接受けたら内定2つ出た。
退職理由も正直に激務で体がもたないて言った。
最初はキャリアアップのためとか言ってたけど。
店長経験者ならクレーム対応くらいできるだろうし、バイトの管理だって説明の仕方によっては十分スキルになると思う。
今は外食以外でも派遣やバイトに依存してるとこいっぱいあるから。
自信持って面接受けたらなんとかなるよ。
特に20代で本部に行けそうになかったらさっさと見切りつけて転職したほうがいいと思う。俺みたいに20代を会社に捧げて何もしないまま30になるより。

110 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 22:40:56 ID:S1530cYS
私は女で外食産業に就いています。
このスレを読むと、24時間営業の店でなくて良かったとつくづく感じます。

ちなみに六月末で辞めます。
次は決まっていませんが、もう外食産業はいいです。
今年の二月の連休の時、あまりの忙しさに心が折れました。
今までならどんなに忙しくてもやる気で乗り越えてきたのに、
何故か勤務中にふっ…と
『今まで迷ってきたけど、もういいや。退職しよう』と思ったのです。

111 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 22:48:19 ID:zuTEfJal
日本人って無料でサービスもらえると思ってるんだよな。ほんとうに滑稽だ。

112 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:02:16 ID:tIfJy3Ih
辞めて正解だよ。
外食産業の社員に対しては、労働基準法とかは存在しません。
あるのは管理運営責任と「外食ルール」
苦しかったり、できない、休めないのは、すべて個人の能力の問題にすりかえられる。
あまりの精神的、体力的疲労で、現状や将来について正常な思考・判断力が失われ、停止してしまう。
また、外部・世間一般と時間や休日がまったく合わないことが続き、内部での洗脳状態が続く。
なんとか店を安定させ、余裕を作り出せそうになると、転勤や他店ヘルプが強いられる。
まさに外食スパイラル!!!


113 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:18:02 ID:S1530cYS
社長がよく『いい夢を見よう』とか『希望をもて』と言うのですが、
私には絵空事にしか思えません。
そもそも『夢』『希望』って何よ。
売り上げを伸ばすことですか。
具体的には何よ。

もう私はついて行けません。

114 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:33:28 ID:LU85ep+O
>>110
今すぐ辞めりゃいいのに
6月末までやるんなら、ボーナス貰ってから辞めなよ…

115 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 23:41:30 ID:tIfJy3Ih
外食経営者が語る、社員向けの「夢」「希望」という言葉は、独裁者が語る洗脳演説みたいなもの。
本当の「夢」「希望」は個人の生活の中から自然に生まれる、将来に向けての欲求や生活設計だと思う。
外食をずっとやり続けることがそれなら、いいのだけれど・・・
そうでないなら、外食で働くことは、「夢」「希望」を搾取されつづけることに他ならない。

116 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 05:03:08 ID:xZXH5zmx
夢・希望→経営者のために働きまつ。

1.食材提供会社等ペーパーカンパニーで多く報酬を抜き取るあなたについていきます。
2.あなたの機嫌で上下する役職を全うさせていただきます。
3.薄給激務なんて思いません勝つまでは(労基法はうちの会社は適用除外です。当然です)
4.私達はあなたの生活環境・福利厚生改善のために多くのプロフィットを創出します。
5.あなたは経営判断ミス、経済的又は消費トレンドの見落としなど決してございません
  ついていきます地獄まで。
6.私達はあなたの奴隷です。

こういう事でよろしいでしょうか?てか本音で経営理念こう変えて、その経営理念
と考えを共有できる人のみ採用すればいいんじゃないですか?
    

117 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 09:07:46 ID:auNfNFdr
>>110
ある日突然こころが折れるよね。
シャバを楽しんでください。さくらも家族の顔もみれねー世界なんて…

118 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 19:35:29 ID:k3xjFKYA
誰か30代で外食から営業に転職できた人いる、未経験で?
なんかやっぱり無理なのかなって思ってきた。

119 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:59:17 ID:MDKG7Y6Q
35でできたよ。
内定2件もらえて、そのうちの一社で今日から仕事。
くじけそうな気持ちはよーくわかる。
あきらめずに、地道に探してがんばれ。

120 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 00:27:06 ID:eMFBkAur
職場が近かったから実家から通ってたけどさ、
遅番シフトが続くと、起きる頃には家族は出勤した後、
仕事終わって帰ってくる頃には寝た後で、
一週間近くまともに顔も見ないことなんてざらになるんだよな。
同じ屋根の下に暮らしてるのに何なんだろうって思い始めたらもう駄目だったよ。

みんな頑張って抜け出してくれ。
外食よりいい所なんていっぱいあるよ!

121 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 00:33:24 ID:t7Z923m4
>>119
ありがとうございます。私は34歳です。勇気がわいてきました。
119さんもがんばってください。

122 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/03(火) 08:18:33 ID:T4al8dxY
いろんな会社批判があるけど、外食ほど生活そのもの
を脅かす労働環境って他にないよね。俺も店長職思い切って
辞めたけど、残った社員は皆口を揃えて、先にいかれたかぁ
って言ってたのを思い出すよ。接客が好きでも、生きてる心地
がしない激務には耐えられないね。なんか悲しい業界だな。

123 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 12:01:22 ID:X/TANVXU
外食は抜けた者が勝ち。
でもそれ以前に就かない者がもっと勝ち。
今からでも遅くないからみんなで勝とう。

124 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 13:30:35 ID:fO0wtahQ
人材不足だからね。
社員もバイトもなかなか採れないよ。
残ると今以上に大変な思いをするよ。

125 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 13:33:16 ID:EeW1pjqD
元外食店長、現商社の営業マンです
外食に勤めてよかったことは「あの頃に比べたらマシ」と思えて何でも頑張れるところかな
体力的にも成長したせいかちょっとやそこらの残業でも全然へっちゃら
休日出勤?余裕ですよ。え、代休もらえるんですか!みたいな
あと、瞬発力もついたと思う。周りの社員の動きが遅く感じる
現場に出つつマネジメントもやってたら一つの仕事を早くやることが自然と身についたようだ

ただ、少し外食に未練がある俺は珍しいケースなのだろうか
給料は今よりよかったし、アルバイトさんらと賑やかにやってたし、何より接客は楽しかった
プライベートな時間は増えたが正直どう使えばいいかわからない
前は少ない時間の中で遊んだり趣味に興じたりして充実感を感じたが
今は同じことをしても物足りなさを感じる。あんま疲れてないから寝つけないこともしばしば
もともとフリーター時代から接客業一筋でやってきてやりがいみたいなのを感じていたのかもしれん
不規則な就業時間と上司との確執で前の会社は辞めてしまったが、何で我慢できなかったんだろうと後悔することもある
転職してよかったという声は多いが、中には俺みたいな人もいると思う。つかいないかな?

126 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 13:35:27 ID:BbI0X/8r ?2BP(0)
うちの職場では、一人二人と辞めていってる。
私もその一人。

127 :88:2007/04/03(火) 18:48:40 ID:bEIpMC+W
レスくれた方ありがとう!
今、内定辞退しようか本気で悩んでます・・・
俺はたいしたキャリアがないから、拾ってくれただけマシかな〜
と思ってたけど・・・ 齢30なもので後がないんだよ〜

128 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:34:00 ID:3UT7syM3
>127
その歳なら入ったらもっと後悔するよ。
もっとまともな職はあるからもいちょい頑張ってください。

129 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:36:27 ID:BbI0X/8r ?2BP(0)
悩むならおよしなさい

130 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:44:48 ID:dFEpY6Kq
若い時は飲食業界は>>125さんの言うとうり為になったな現場、経営の両面を勉強出来た、明日からは他業界ですが頑張ってきまつ

131 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:58:48 ID:3UT7syM3
>130
転職成功おめ。
退職から1ヶ月たちそろそろ内定の予感。
外食店長からの転職は厳しいけど、最終面接がんばります。
みんなも早く脱出するべき。
いくら接客や調理が好きでも先がないよ。

132 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 20:17:21 ID:Lec5amJD
外食社員て、
・パソコン使えない、名刺交換の仕方すら知らない
・雑談の内容は、ギャンブルか女の話
・「自分は恵まれている」と勘違いしている

態度のデカいDQN店長とかこんな奴ばっかり

133 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 20:47:17 ID:3ZnMzHzR
>>125
うーん、ノスタルジックになる事あるね。でもそれはあくまで今じゃなく過去
だからじゃないかな。僕も良くわかるのその気持ち。
>>127
30代で外食入ってすぐ辞められた方何人も見てきました。30代で入るところ
では無いと思いますよ。30代で将来悩んで辞めるところかな。
私は33歳で転職したけど転職先がブラック過ぎてやめてしまい今就活中です。
あきらめずにがんばりましょうよ。
>>132
僕も思ったそれは、だから、パソコン独学、ビジネス本読んだし、簿記2級取得
経営戦略とかマーケティング勉強した。反面教師としてがんばったらいいんじゃない?



134 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 21:58:57 ID:4mI/23bh
30代で入った元ホテルマンが、順調に昇進してSVになったが、
入社から二年程で過労で死んだのが忘れられない

あれが辞めようと思ったきっかけになったな
その事件以来、資格取ったり準備して、退社まで二年半かかった

135 :125:2007/04/03(火) 23:40:19 ID:EeW1pjqD
>>130
よく役に立たない経験とか言われるけど職種によってはそんなことないと思う。がんばれ!

>>132
あるあるW
自分は色々フリーターやってダメ社員何度も見てきたから、そういうのにならないようやってたわ

>>133
たしかにノスタルジックなもんあるわ
今でも当時の同期と飲んだりするが、泣きそうになる

>>134
ウチも毎年2人くらい死んでた
同期も一人部屋で倒れてるの見つかって焦ったわ

136 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 00:38:19 ID:Be9YqVwb
>>132
補足&まとめ

『某中堅外食チェーン社員の傾向と実態』

 趣味・生きがい 1.女(人妻好き、セクハラの温床)
         2.ギャンブル(競馬、競艇、パチンコ・スロット、麻雀)
         3.酒、タバコ(飲みながら接客・調理)
         4.車のヤンキー仕様(スモーク、プレートカバー、その他アクセサリー)
         5.泥棒(横領・窃盗)

    1〜5のどれか(あるいは複数)に「トチ狂っている」確率高し(75%位か)。
    好きとかの度合いが一般と違う。


外食で悩んでいる時は、同僚・上司には相談しないほうが良い。
・みんな井の中の蛙だから、世間を知らない
・辞められると人不足に拍車がかかるので、あの手この手の慰留でだまされる
・彼らと会社の都合で、賞与支給直前の退社や、繁忙期や人不足の理由をこじつけられて引き伸ばされる
・裏では何をしているか、言っているかわからない、DQNが多いから
   

137 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:01:32 ID:gveRcHUM
>>132
ひどいね。それってどこ?すこしだけヒントを?

138 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:04:42 ID:vHnLdPHR
ちょっと質問させて!
カレーハウスCOCO一番ってどうなんですか?
FCだとか多くあるみたいでよくわからんのです。

ここをわかる方います?

139 :136:2007/04/04(水) 01:49:43 ID:Be9YqVwb
さっきのはノンフィクション。
妃JoJo 危行 

まあ、入れ替わりも激しいので、今は60%位かな。
社会から閉ざされた世界では、そうなってもおかしくない。



140 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:49:46 ID:/kfCx4Df
社員で生き残ってる奴って、感覚がおかしくなってる奴ばっか
この異常な労働環境に、疑問も持たずに働いてるもんなあ・・・
井の中の蛙のくせしてやたら偉そうで、クセやアクが強すぎる

俺はもういいよ。今年中には辞めてやる



141 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 02:37:33 ID:dF35X3SX
突然すんません。この世界に入って半年くらいの20歳です。仕事場のバイトや仲間と話すのは楽しいけど自分の時間が全くなく家に帰っても寝るくらいで仕事中心の生活がイヤで辞めようと思ってます。でも辞めたらヒトが足りなくなる…アドバイスを。

142 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 02:51:46 ID:8VK8PRB0
>141
人不足なんて知ったこっちゃねえ。
そんなこと気にしてたら一生やめられないよ。
会社はお前の人生を助けてはくれない。勿論同僚もだ。


143 :136:2007/04/04(水) 03:43:18 ID:Be9YqVwb
>>141
きついことを言うようだが、あなたの場合はもう少し、2〜3年がんばりなさい。
「入社して半年できついからやめたい」という人を社会はまったく評価しないでしょう。
ちなみに外食業界とその生活のひどさは、よーく経験して知っています。
しかし「辞めたら人が足りなくなる」と他人にアドバイスを求めるようでは、転職・進路変更する
差し迫った決意や目標を感じません。
25歳くらいまでだったら、いくらでも遠回り、寄り道しても社会は寛大です。
ただし、遠回り、寄り道に明確な意思・決意がなければ、それはいい経験ではなく、人生の無駄でしょう。
苦しい中で磨かれた、人間性・人を見る目・忍耐力は財産になりますよ。
決してずっとやれとは言いませんが、今のままでは何をしてもどこへ行っても、同じだと思います。
人・物・数字のマネジメントを身につけて、自分の生き方・方向をよく考えてからやめましょう。
以上、自分の経験からの助言ですが、まあ、どうするにしろ、自分でよく考えてね。
気に障ったらごめん。

144 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 03:54:23 ID:0pWrV1dr
>>141
気持ちはわかる。かといって142の言うとおり辞めれなくなる。
いろいろ言われるかもしれないので、理由を考えて、転職活動にエネルギーを
注いだほうがいい。早く気がついてよかった。



145 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 04:15:46 ID:0pWrV1dr
>>141
やっぱり撤回。143の言うとおり自分で考えろ。
20歳過ぎれば、自分で判断・決断する事は大事だわ。これから先ずっと判断
決断の連続。その根っこには、状況に流されるんじゃなく自分がこれからどう
生きて生きたいかという価値観あっての事だけど。忙しいかも知れないがどん
な人間になりたいか考えて見な。これ自分の失敗からの教訓だから(笑)


146 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 08:14:00 ID:GOsF8xFZ
よく行く定食屋に中国人が雇用されてた。
字が読めない、話せない馬鹿でも勤まる仕事なんぞよくやってられるな。
いつまでやるの?こんな恥ずかい仕事


147 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 16:11:09 ID:dF35X3SX
意見ありがとうございます。自分は仕事は生きていく為の道具と割りきっていこうと思います。確かに自分が辞めたらヒトは足りなくなり迷惑かけるかもしれませんがこれは俺の人生だと吹っ切れました。仕事は力仕事でもしんどいことでもいいから自分の時間のある職に就きます。

148 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 22:09:31 ID:8VK8PRB0
よく決心したね。
辞める時はつらいだろうが、辞めて良かったって
必ず分かるから。

149 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:31:13 ID:kBPBGjNI
>>147
がんばれよ。転職グセだけは絶対つけるないよう次はがんばれよ。


150 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:58:08 ID:Be9YqVwb
いやあ、なんかあたたかい雰囲気と、妄想でなく真実の告白。
ブラックな業界とは反対に、かなり優良スレのニオイがする!!

151 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:00:53 ID:H6WXlJqP
たしかに。
前スレでも、外食内定者を引き止めたこともあるし。

152 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/05(木) 03:50:36 ID:0MU6jcEi
>>146
君は人を見下す事しか出来ないかわいそうな人だね。
恥ずかしいから辞める訳じゃないんだよ。
一生懸命働く仕事に恥ずかしいとかそんなのはないでしょ。
業界の事を掘り下げて意見するならともかくね。
ここの良心的なレスの様に。
元店長より。

153 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 08:10:10 ID:sfLomRTk
店長職について5日が経ちました
因みに入社1年です。

一つはっきり分かった事がありますよ
俺、近い内に確実に死ぬ

154 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 08:24:56 ID:9cPI2Ajp
>>153
イ`

155 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 09:46:21 ID:JDVh37kr
いつまでこんな仕事やってんの?

156 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 09:47:32 ID:Qm+vb9TC
>153
頑張って死なないうちに転職したほうがいい

157 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 11:34:05 ID:HAytiuWM
>>153
30越したらガチで死ぬ

158 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 16:55:20 ID:R1DAobVh
>>138
ココイチで3年店長やってたけど・・・
正直これから社員になっても昔みたいにメリットないよ
独立してオーナーになったら年収ン千万なんてバブル期の話
今は独立しても夫婦で休まずシフトインして600程度w600だぜ?夫婦でよぉww
夫婦休日無しで600なんてどんな仕事でも稼げらぁw
まぁ店舗を借り上げた時の借金を返せるまで頑張ればアレだけど
自分の知り合いで独立した人は軒並み家庭崩壊とか加盟契約解除で苦しんでた。
オレも独立一歩手前だったが、こりゃだめだと思って見切りつけたよ。
仕事自体は楽だし楽しかったが。。

159 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:06:53 ID:1ATJTtl7
>>153
「入社1年、店長5日」
大丈夫。まだ死なんよ。こんなとこ書き込む余裕があるんだから。
それくらいの頃はやる気にあふれて、サビ残もなんのそので、没頭できてたけどなあ。

でも、いつまでもやれる仕事でないのは事実。
月400時間を超えるようなら、早急に脱出しないと、心身にダメージが来るぞ。
そんな事、言わんでもわかるか(笑)。

160 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:35:03 ID:1ATJTtl7
転職して今月から異業種で働いてるけど、以下、新鮮に感動していること。

   ・朝、仕事に行って、夜(夕方)家に帰る事
   ・昼休みがあって、落ち着いてごはんが食べられる事
   ・ほぼ定時に仕事が終わる事
   ・土日祝が休みな事
   ・友人、家族と予定が立てられる事
   ・休みの日や帰宅後の、携帯の音に怯えずに済む事
   ・人生・生活設計ができ、前向きな気持ちでこれからを考えられる事
   ・自然な、気持ちの良い眠りが得られる事
   ・具体的なスキル・資格取得等、計画的にチャレンジできる事
   ・気持ちの良い疲れなので、休日に残らない事
   ・常に不安で、ピリピリした気持ちから解放される事
   ・規則正しい生活、食事なので、ごはんもおいしいし、間食もしないので、体調良好

他愛も無い事の中に、「幸せ」があるんだね・・・
外食店長をやったおかげで、気が付けたよ。
ありがとう、外食。返せ、俺の時間!!

161 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:40:06 ID:D0rDCWXC
おめでとう。俺も転職がんばります。

162 :160:2007/04/06(金) 00:22:30 ID:44/GCKny
>>161
ありがとう。
外食魂があれば、他の仕事の困難も、ぬるく感じ頑張れる。
ブラック&外食に引っかからないよう、健闘を祈る。

163 :名無しさん@引く手あなた:2007/04/06(金) 00:32:32 ID:ex8B3YoU
>>160
羨ましいですな。

164 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 01:09:22 ID:eKhUszP5
ホント普通の暮らしがシアワセに思えますよね。辞めたらイイ経験なったて本気で思えそう。恋する暇もなかったから次の仕事始めたら恋しまくるぞー

165 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 04:12:05 ID:ztKSwK2e
みんな、どこから転職先見つけてくるんですか?
紹介会社はあてにならんし、ハロワはDQNばかり・・
リクナビ?求人誌?教えて!!

166 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 07:03:36 ID:fGqu7xqO
>>165
求人雑誌から。
フロム・エーで、てっきりバイトの募集と思って
電話したら社員募集だった、そして就職、外食から抜け出した

167 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 07:09:00 ID:nKVAikvR
>>165
俺は、インテリジェンス使った。

168 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 07:49:41 ID:CiZs+AwS
外食から布団の押し売り訪問販売に転職したが まじでよかった
詐欺商売だから罪悪感はあるが外食にくらべたら屁でもない マァ性格は悪くなったな

169 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 08:11:49 ID:sJgOudlT
>>160
今時、公務員以外ありえないと思うんだけど。
『ほぼ定時に仕事が終わる事』

いったいどんな業界?

170 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 08:16:04 ID:8mieSE2C
俺は、リクナビNEXT、エン、リクルートエージェント、直接応募が中心。
最終的には、大手派遣会社の紹介予定派遣から派遣6ヶ月⇒正社員に。

>>360に、超ハゲドー

171 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 08:17:34 ID:8mieSE2C
>>160 の間違いな

172 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 08:19:00 ID:oHuhNrIX
別に押し売り企業でなくても、今はまともな所たくさんあるよ
俺は脱出に成功したよ
脱出してもうすぐ一年。
今は幸せ

173 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 12:01:05 ID:Cc2whqpJ
リクナビ、エン、イーキャリアの直接応募とハロワ、リクルートエージェント
、JACなど紹介会社をすべて使ってる

174 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 12:02:47 ID:LWqcmPtP
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11%374623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

175 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 18:36:20 ID:AOGPzMZt
自宅近くに携帯の販売店がオープンするようで、社員募集してるんだけど、携帯販売員て難しいの?
色々勉強しなきゃいけないと思うけど、接客自体は嫌いじゃないし、店長の経験も活かせるかなと思うんだけど。

176 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 22:48:14 ID:hoYiaghn
リクナビ、毎日コミなどの求職サイト
ハロワ、エージェント、企業サイト見て直接応募、新聞などなど。

最終的にハロワで見つけた会社に就職、今に至る。
ハロワ、たまにお宝が潜んでいる。侮れん。

177 :160:2007/04/06(金) 23:00:19 ID:44/GCKny
>>169
某メーカーです。
いや、今月入社で研修中なので「今は」ほぼ定時です。でも定時に帰っている社員も
割といるし、ある社員に残業があるか聞いたら、「結構あるよ」「月30時間位かな」と
言っていました。

外食経験者としては、「月30時間位」の残業はゼロに等しい。
それに、残業が絶対イヤと言うのではないのです。
繁忙期は忙しくても、メリハリがないのが嫌なのです。
休みの日は仕事は忘れて休みたいのです。
休日出勤があるなら、休日手当てが欲しいのです。

だから、みんな疲れきっちゃうんだよね。

ちなみにハロワで転職しました。
DQN会社も結構あるが、小さかったり、ネームバリューが無かったりで採用に苦労している
企業も中にはあります。
私が入社したところは、転職者に暖かく、アットホームな雰囲気があると入ってから感じて
います。
転職に苦しんでいる人たちには、外食産業で頑張れたんだから、そこで心の底から学んだ
「対人能力・経験」「人・物・数字のマネージメント」「忍耐力」は決して無駄にはならない
ことを忘れずに、健闘することを応援しています。


178 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:02:54 ID:U3ZRdK4e
>>177
よかったら年齢と職種おしえてくらさい。
活動中で苦労してます。

179 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 02:26:11 ID:EMNyXaw1
>>177
よかったら会社名と所在地を教えてください。
もう後がなくて困っています。

180 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 04:31:51 ID:iByQFe2i
>>179
さすがにそこまでは言えないと思うが・・。

181 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 06:00:09 ID:S/EWMhf5
株式会社キンレイ(かごの屋)
最高!
年間休日130日
福利厚生最高
手取り 20+残業代(未経験可)

182 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 06:06:21 ID:S/EWMhf5
株式会社キンレイ(かごの屋)
最高!
年間休日130日
福利厚生最高
手取り 20+残業代(未経験可)

183 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 08:21:39 ID:U3ZRdK4e

人事の方?あちこち貼ってるが


184 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 09:10:54 ID:VVdqsEHf
>>177
「対人能力」「忍耐力」は面接ではまったく評価されない
外食出身はそういうとこしかアピールするところがないのが苦しいが…

やっぱ数字出して、それらしきこと言わないとな

185 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 09:21:27 ID:a6+yzvLM
確かに外食はブラックだけど、他の業種もたいがいブラックだと
思うんだけど。
ホワイトは公務員ぐらいしかないんじゃない?


186 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 09:50:55 ID:U3ZRdK4e
>>179
悪のりするな。

187 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 13:56:49 ID:efD48LHZ
最近は外食のM&Aが多いね。
まあ、先が見えてるから利口な創業者はとっとと株を売って
一線から離れたほうが得策だからだろうね。
従業員も転職したほうが得策だと思う。

188 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 15:26:06 ID:s51J6+58
外食からルート営業に転職決まったけど、
外食では店長やってたから給料は結構下がるね。
職種が違うから覚悟はしてたけど、100万近く下がりそうだよ。

189 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 15:30:14 ID:Mrz9kyX5
外食から駅の売店の契約社員に変わる予定。
売店は宿直があるけど、泊まりあけは朝九時半で帰宅できる。
しばらくはこれでいくつもり。

190 :アナル:2007/04/07(土) 16:44:40 ID:veu0ifqB
皆さん、早く外食か足を洗ってください。
ココに書かれたように、身も心もズタボロにされます。
特に地方なんか、16時間勤務で休みが週一で月19万
気が付けば34歳・・・
俺ようには成らないでください。
今は辞めて、ハロワで職訓に書類選考中です。 泣けるぜ
20代が羨ましい 若さを大切に
チラ裏でごめん



191 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 16:58:33 ID:U3ZRdK4e
俺も同じく外食でボロボロになった34歳です。
やめて転職活動中です。あーあーといっても仕方ないのでがんばります。
若い方、長く仕事できるところに転職したほうがいいと思うよ

192 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 19:53:33 ID:O/3bgqay
某チェーン店で働いていました。転職成功して今は充実した日々を送っています。
今は>>160さんと状況似てるかな。
スレ見てて思ったんだけど、みんなすごいまじめなんだね。
俺んとこも全部社員にしわ寄せが来て大変なとこでした。
 人がいないのはお前が悪いみたいなこと言われ、じゃあもういいやと
ほっといたの。そしたら日曜俺とバイト2人だけ。事前にシフト本部にあげてるから
本部は知ってるはずだしね。
経験者ならわかると思うが、そりゃひどいオペレーションだった。笑えるくらい。
バイトのヤツも「お祭りだ」といって結構喜んでた。そいつとは営業終了後店で乾杯。
話を聞いたバイトたちも集まってきて大盛り上がり。
「できないものはできない。人がいないものはいない。精神論の話ではない。」
後日取締役クラスに呼ばれ(ry
痛い目見さしたほうがいいよ。そうしないと改善しない。

193 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:08:39 ID:VVdqsEHf
外食社員=女好き、ギャンブル好き、世間知らず

というイメージしかない

194 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:18:26 ID:Mrz9kyX5
漢字を知らなかったり(『風紀』とか『紡ぐ』等)、一般紙を読んでいると『そんなの見てて退屈しません?』と訊いてくるようなレベルの人が多い。

195 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:06:44 ID:nIz5hVas
店長集めてマナー講習やったら、
結婚式の招待状のお返事の書き方、あれを知らない店長が結構いたそうだ。
なんだかなぁ。

196 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:50:19 ID:lQWJscOr
>>195
問題は、総務人事の場当たり研修なんじゃない?いや、そんな事興味ない
経営者?なんてループしちゃうけど、外食は組織として機能してない所多い
から個人商店なんだよ。あらゆる部門ひどいところ多い。


197 :名無しさん@引く手あまた :2007/04/08(日) 04:33:36 ID:ILwQaX0R
>>190
>>191
32歳だけど同じ状況です。年末年始・冠婚葬祭・たった数日の旅行
なにもかも許されない環境で、人間性が保てるとは思えません。
私は9年も続けてしまいましたが、あと30年は働くと思えば
たった9年かなと・・お互い頑張りましょう。

198 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:53:08 ID:U8zVdYh+
31で外食脱出しました。
脱出に3か月費やした。
今は土日祝休みで残業も月30時間くらい。
先輩社員は残業うぜぇって言ってるけど外食あがりの人間なら楽勝。
転職活動はハローワーク、リクナビ、インテ使ったけど決まったのはハローワークの求人です。リクナビは職務経歴書の添削や面接対策に役立った。インテには放置された感じ。
ハローワークの求人なんで入社するの不安だったけど雰囲気とか良くて居心地いいよ。
やりがいもあるし。業界や職種絞らずに探したほうがいいと思うよ。自分が知らない業界とか見えてくるから。
あと未経験歓迎のとこだけでなくて、経験者求むのところも応募する価値はある。
他の部署で採用される可能性あるし(俺がそう)
あとは数こなしていくと面接も慣れてくるのでいいと思う。聞かれること決まってるし。とにかくあきらめずに頑張ろう。

199 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 11:35:09 ID:sEpfTrFe
インテはスペック低いと放置するから。

200 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 18:42:21 ID:y6e8iW5t
>>198
工場関係?ですか

201 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 18:53:38 ID:tjDyKcMx
糞外食あげ

202 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 21:45:43 ID:4D7k8h4d
スクラップ&スクラップ

203 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 01:58:05 ID:FMJRxWrt
辞める時に何て言えばいいのでしょうか?
本当の退職理由は、「非人間的な労働環境に嫌気が差したから」
だけど、そんなの言えないし・・・

204 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 02:36:17 ID:p+jj4dFR
本音は言うな。強い引き留めとその場しのぎの嘘でごまかされる。
あくまで、事務的に。嘘も方便。
やりたいこと見つかりました、とか、実家に帰りますとか。
しかも、次が決まってないと、足元見られるから、注意。

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