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作業療法士は不要だろ。

1 :名無しさん@おだいじに:2006/10/31(火) 21:14:15 ID:QqsXVQpj
そうだろ?

2 :名無しさん@おだいじに:2006/10/31(火) 21:15:29 ID:QqsXVQpj
作業療法士って恥ずかしくないの?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1135938179/

3 :名無しさん@おだいじに:2006/10/31(火) 21:17:44 ID:QqsXVQpj
ごめん。スレ主だけど、携帯だからスレ立つわけないかなと思って適当にレスしたら立っちゃった。
こんなことならもっと豪華な見出しにすればよかった(ノ_・。)

4 :名無しさん@おだいじに:2006/10/31(火) 22:43:15 ID:hqycvv1Q
わざわざ言わなくても、先は見えているわけで・・
もともとマイナーな存在なんだから、それをわきまえていれば
いいにね・・
自分の役割を理解してない職種って、周りにはとっても迷惑


5 :名無しさん@おだいじに:2006/11/01(水) 08:11:52 ID:R2acG10e
作業療法士って恥ずかしくないの?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1135938179/

6 :名無しさん@おだいじに:2006/11/05(日) 17:52:53 ID:rWjq2PM2
理学療法士と比べてどうですか?

7 :名無しさん@おだいじに:2006/11/05(日) 19:52:55 ID:???
理学療法士と比べてもやはり作業療法士は不要。

8 :名無しさん@おだいじに:2006/11/05(日) 21:41:45 ID:???
プレジデント11月 日本の給料
医療福祉職年収
医師 1046万円
歯科医師 904万円
獣医師 582万円
薬剤師 506万円
臨床検査技師 478万円
看護師 462万円
理学療法士 作業療法士 415万円
歯科技工士 399万円
准看護師 399万円
ケアマネ 392万円
歯科衛生士 348万円
栄養士 334万円
保育士 327万円
福祉施設職員 305万円
ホームヘルパー 273万円

9 :名無しさん@おだいじに:2006/11/06(月) 00:02:06 ID:ccMFxjOn
>>8
ちなみに初心者からの開始年齢が可能な
年齢ってわかります?
職場や賃金の贅沢を言わないと言う条件で。

高齢からでもチャレンジ精神で!!

10 :名無しさん@おだいじに:2006/11/06(月) 20:03:36 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  以上、愉快なクマー・スレ
  |    ( _●_)  ミ   から中継でした。
 彡、   |∪|  、`\  又ルポするクマー!
/ _(♯) ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |   U   /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


11 :ww:2006/11/13(月) 21:57:24 ID:gjyEXqOe
無知なくせに、自分が知らないものはいらないと言う。子供かっw
給料や病院の費用やらで何がわかる?お・馬・鹿・さ・ん☆
患者のニーズがなければ病院なんてないんだよ。
賢くなりたければもうちょっと勉強しなさいね。

12 :名無しさん@おだいじに:2006/11/21(火) 23:15:07 ID:???
ぶっちゃけ不要

13 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 00:27:38 ID:???
あげ

14 :名無しさん@おだいじに:2006/12/01(金) 07:35:40 ID:???
上げなくていい


15 :名無しさん@おだいじに:2006/12/03(日) 01:00:18 ID:???
OTがやってるお絵かき遊びはぶっちゃけ誰だってできる

16 :名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 21:33:20 ID:v024YX3d
それじゃ、やってみろ

17 :名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 22:47:52 ID:pPwXRof/
ほら描いたぞ。

18 :名無しさん@おだいじに:2006/12/15(金) 00:27:47 ID:xD3EoYCt
>>8が便利なのでアゲ

19 :みんな馬鹿:2006/12/29(金) 20:57:46 ID:HcBwqMBg
OTの勉強したことあるのか?絵を描かせるだけ?お前は絵を見てその患者さんの状態を
理解することができるのか?絵を見て脳の状態、体の状態を見ることできるのか?高次脳
機能障害の患者さんを治療することできるのか?お前らなにも知らない癖に勝手に不要に
するなよ。

20 :かみさま:2006/12/29(金) 21:07:50 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |もはや、治療という言葉はむなしい・・・
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) <訓練のお手伝いをするんだよ。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │


21 :名無しさん@おだいじに:2006/12/30(土) 01:17:45 ID:???
>19絵を見て脳の状態…
って、あほか。
ここが介護板ならへ〜すごい。
だが、ここは医師薬看護板だ。OTの無能さをさらけ出すだけだぞW

22 :かみさま:2006/12/30(土) 07:07:57 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |19の文章は熱いな、何を言っているのかわからないが・・
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) <OTでも彼の脳の状態がわかりません。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │

23 :名無しさん@おだいじに:2006/12/30(土) 07:16:09 ID:???
絵を見てからだの状態や脳の状態まで分かるのか。
素晴らしいな〜w
OTマンセー

24 :かみさま:2006/12/30(土) 08:28:53 ID:???
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < そろそろこのスレも終わりだなぁぁぁぁ!                        >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
            ガッガッガッ
         ドチドチ!

―――――――――――――‐┬┘               =≡=
                        |             __  〆
       ____.____    |             ───  \
     |        | ∧_∧ |   | 終わりだよ! ゴルァ!  \_ =二 ∧_∧
     |        |. (#´Д`)|   |                 _   |ヽ  \ (; ・∀・)/
     |        |⌒     て)  人        _  ―――‐ γ ⌒ヽヽ  ⊂   つ  ∈≡∋
     |        |(  ___三ワ <  >  ―――   ―― ―二   |   |:::| 三ノ ノ ノ  ≡ //
     |        | )  )  |   ∨        ̄ ̄ ̄ ―――‐   人 _ノノ (_ノ、_ノ  _//
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


25 :名無しさん@おだいじに:2006/12/31(日) 17:51:28 ID:wXpn6Kp3
どうかんがえても必要だろ


26 :名無しさん@おだいじに:2006/12/31(日) 18:03:34 ID:???
いらねーよ

27 :かみさま:2006/12/31(日) 18:03:42 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |必要だが、やれる仕事をしなきゃな。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) <出来もしない理想を語ってこけてはいかん。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │




28 :学生:2006/12/31(日) 19:18:51 ID:KUMCatat
OTを必要とするのは、もちろん資格取得者(予定を含む)。
お金を稼ぐため=生活のためにOTを必要なんだね。
OTを不要だって?OTに金払いたくない人がいるのか?
見逃してくださいと頭下げるしかないね。だって、OT無くなって死ぬひといないから

看護も介護もしない医療福祉職なんて、現場では嫌われちゃうよ。
リハビリっていえば、社会や家族に聞こえがいいのはいつまでなんだろう。
こうなったら、思いっきりOT増やしてリハビリできる介護職として頑張るしかないんだろうね。
となると、給料は介護並・・・職場は病院と福祉施設、勤務は2交代と予想します。

29 :かみさま:2006/12/31(日) 19:29:21 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |おっと、過激なご意見♪
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) <看護婦以外は介護職になれってことか?
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │


30 :学生:2006/12/31(日) 19:37:39 ID:KUMCatat
病院では看護は医師と一緒に医療行為に専念してもらって、
OTは病棟での患者の介助と介護とリハビリを行う。
医療行為に当たらない程度の食事、排泄の介助、清拭にシーツ交換、
バイタルチェックなんかをすれば、看護の人不足も解消。
というか、病院では医療行為と介護を厳密に分けて
医療と介護の保険を両方申請するようにすればいいのに・・・
そのためには介護保険の支払いと給付の年齢を引き下げないとだね。
ん?医療と介護の保険を一本化すればいいのか?

31 :かみさま:2006/12/31(日) 20:22:00 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |ちがうな、医療保険にはPTとSTだ。介護保険にOTを入れることだ。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) <PTとOTを統合しないならそれしかないよ。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │


32 :名無しさん@おだいじに:2006/12/31(日) 21:44:26 ID:???
介護保険自体がやばすぎ


33 :名無しさん@おだいじに:2007/01/12(金) 20:52:07 ID:GYvN8qPu
OT無くなって死ぬ人はいないけど、生活の質は低下するよね。

死んだように淡々と生きていくっていうなら、いいんだけど。。。

34 :名無しさん@おだいじに:2007/01/12(金) 22:03:06 ID:jyn5H1hx
>死んだように淡々と生きていくっていうなら、いいんだけど。。。

OTがそれを改善できるなら不要論は起こらないわな。

35 :名無しさん@おだいじに:2007/01/13(土) 21:27:46 ID:Poab3wpg
OTが全部を改善できるなんて、大それた事はいえないけれど、

きっかけを作ってくれる人がいたほうがいいのではないかしら?

通常の生活でそれをしてくれる人はいるの?
こんなぎすぎすした世の中だから。。。


36 :名無しさん@おだいじに:2007/01/13(土) 22:30:22 ID:???
「医療界のエリート 天下の理学療法士」

37 :名無しさん@おだいじに:2007/01/13(土) 22:43:04 ID:???
はてなダイアリー > キーワード > 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある

2ちゃんねるなど、Web上に流布するコピペネタのひとつ。

有名大学に入学して本当に良かったという気持ちを大げさに表現し、ネタを知らない者にツッコミを入れられるというパターンが多い。

発生時期・オリジナルは不明。



38 :名無しさん@おだいじに:2007/01/16(火) 18:57:39 ID:jC7SVQBa
有名大学に入学して本当に良かったという気持ちは本人にしかわからない。
それを第三者がわかったように「大袈裟」なんていう表現をするのは、つっこみをするネタを知らない輩よりタチがわるいんじゃないの?

一方的な思い込みが世の中を悪くする。

39 :名無しさん@おだいじに:2007/02/16(金) 22:13:39 ID:/0cTmUqg
おう。

40 :名無しさん@おだいじに:2007/02/28(水) 10:51:59 ID:???
作業療法士なんざ、いてもいなくても変わらんな
大人しくしてれば、なくなりはしないんじゃないの

41 :名無しさん@おだいじに:2007/03/01(木) 18:57:13 ID:???
次の改正でPTに続き割を喰うのは、OTである可能性は高いわな
効果があるのかないのかわからん
そんなものに無駄金は使えんからな

42 :名無しさん@おだいじに:2007/03/02(金) 23:42:52 ID:???
PTが10人以上いるところでもOTは3〜4人程度。
PTに比べて目立つ存在じゃない。

人数減らさなければならないとしたらどっちからかという
問題はあるだろうけどね。

43 :名無しさん@おだいじに:2007/03/03(土) 23:52:48 ID:???
人数減らせないなら、給与を減らすしかあるまい

44 :名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 12:43:08 ID:???
ここまで医療財政が圧迫されてるんだ
その存在に必然性があるものは残る
別にOTがいなくとも、病院の経営は成り立つ
患者に致命的な影響もまずでない
他職種で十分に補える

45 :名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 20:50:40 ID:bP9yuPUB
今現在残ってるじゃん。
これからも残るんじゃない?
作業療法の何が必要かはわかるヒトにしかわかるまい。

46 :名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 21:09:52 ID:F8jR5Eye
分かんないから教えてくれ。


47 :名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 23:52:39 ID:???
>>45

>46に同じ。わからんから教えて。

48 :名無しさん@おだいじに:2007/03/06(火) 00:05:28 ID:???
>>45
>作業療法の何が必要かはわかるヒトにしかわかるまい。
 患者やその家族が判らなかったら必要じゃないと思われるのでは?
 そんなことしてる暇があったら、もっと他の効果的な治療をしてくれと。
 時間も金もタダじゃないんだし・・・・・・

49 :名無しさん@おだいじに:2007/03/06(火) 13:05:18 ID:lBoLLuMY

http://www.pagebank.net/srint/appli/index.html

篠原リハビリテーション国家試験対策校




50 :名無しさん@おだいじに:2007/03/06(火) 21:27:03 ID:bk4VPjDT
でも実際作業療法を必要とするヒト、作業療法を理解しようとするヒトにしか
わからないような気がするんだけど・・・


51 :名無しさん@おだいじに:2007/03/06(火) 21:32:54 ID:+kGLxtjm
>作業療法を必要とするヒト
ってどんな人だろう?

>作業療法の何が必要か
って部分と関わってくる重要なことだろう。

が、やっぱ、どうでもいい。

52 :名無しさん@おだいじに:2007/03/06(火) 23:07:51 ID:???
万人に作業療法の必要性、有用性を説けなければ、
厚生労働省からの三行半は避けられないのでは?

内輪同士で必要必要って言い合ってても、
患者さんはよくはならないし、
患者さんがよくなったとして、
それが作業療法の介入の効果によるものなのか
明確に証明できないと。

53 :名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 12:45:23 ID:???
理学、作業、言語を合体させてリハビリ士にしたら

54 :名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 23:46:07 ID:PCh6bVOn
いっぺん鬱になって精神科行ってみなよ。
安静時期すぎたら作業療法受けられるよ。
そしたら必要性も必然的にわかるさ。

触れたことのない人たちが議論してても、所詮机上の空論でしかないのではないだろうか。

55 :名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 00:42:54 ID:???
>>54
 触れたことのない人の方が多いと思うよ、多分。
 でも、作業療法を受けたら必要性が判ると言って、不必要と考えている人を翻意させるのは
無理なんじゃないの?

56 :名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 01:00:22 ID:???
精神病患った奴でさえ作業療法は無意味と言ってるのに、一般人にその有用性がわかる訳がない。

57 :名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 08:31:10 ID:qEvW6s8L
精神科の病院での訓練は無駄だよ。病気が安定したら早く退院して
環境で訓練必要だよ。結局金儲けと、退院の邪魔。
診療報酬も無駄、無駄、無駄っことでOT不要。



58 :名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 20:08:29 ID:???
OTなくても、薬と環境調整で事足りる
ってことで、OT不要

59 :名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 20:53:33 ID:snR7Mc9S
作業療法は病院から地域まで行われている。
入院時から退院してその先まで、そのヒトの一生に付き合ってるよ。
地域に結びつけるために入院時から関係を築いてるようなもんだ。
その時点だけでなく、ず〜っと先までみての関わりなんですよ。

君たちは一部分しか見ていないから無意味に見えるんじゃないかしら?

60 :名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 21:02:03 ID:???
いいたかないが、世の中は損得で動いている
>>59で、どれほどの得があるというの?

61 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 01:16:21 ID:???
業務や役割を理解しているしていない云々ではなくて、OTという国家資格頑張っていらないでしょう。医師や介護士、看護師で充分機能回復を図ることはできますよね。

62 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 01:34:30 ID:???
急性期過ぎたら医師は薬の調整、看護はトイレ介助だけ。
身体機能の改善なんて望めない。
いっぺん寝たきりになればいいよ。
いいリハを受ければ、リハが必要ないとは思わないと思う。

63 :名無しさん:2007/03/09(金) 02:12:26 ID:QXe7JLWI
>>62
お前はクズだな。リハを受けなきゃ価値が分からんとは
質の低いリハしてるんだろうなwww

64 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 17:31:03 ID:XoMg+tY8
わかろうとしない輩に、どんなに説明しても反論するだけ。
絶対納得しないでしょ。力の無駄使い。

そんなことより、待ってる患者さんのところにいったほうがいいよ。

65 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 18:41:59 ID:???
頑張って医師や厚生労働省を納得させてくれ
さもなくば、真っ先に削除対象になる
OTいなくても病院の経営は成り立つもの

66 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 21:07:23 ID:LL94qGLj
2chで納得させる必要はないってことでしょ

67 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 22:05:39 ID:???
"2chで"
でなく
"2chでも"
OTの必要性を納得させられてないんでしょ

68 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 23:28:07 ID:P/k56VyS
日常動作が人並みに出来るよぅにもっていったり、または患者さんの楽しみでもあるんじゃないかな〜
看護師とかはやはり病気と繋げてみていくけどOTは別の視点ももってる専門家。

役割を細分化することで専門性も深まるし☆利益とかの損得だけじゃないよぅな…

必要かどうかは利用する患者さん次第だよね(^O^)きっと、色んな意味があるとおもうなぁ★イキイキしてる人もいるから★

69 :名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 23:35:08 ID:lnku8mnc
スウェーデンやデンマークなどの北欧の福祉先進国では、
かなりの割合でOTが地域リハを牽引している。
地域でOTが活躍しているのが当たり前で、
OTの地位がかなり高いし、認められている。
日本はリハビリテーションの概念すら、未熟にしか浸透していない。
いまだに↑のようなこと言ってる連中がおおい。
欧州に比べれば、20〜30年は時代が遅れているのが、
日本のリハビリテーションや社会である。

70 :名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 02:37:16 ID:???
>>68
損得が関係ないというのならば、ボランティアでOTをやっておくれ
誰も文句は言うまい

経営が絡み、費用がかかるから
そうなると他職種よりも
まずOTは不要だろって言われるんだよ


71 :名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 20:28:14 ID:???
>70
そ〜か〜
その話は経営者との絡みから出た話??

OTみたいにADLを拡大させて家に返すことも医療費削減に間接的につながるし。ボランティアと違うところは作業をアセスメントして選択できる能力、方法の選択、回復度を専門的にみれることや医者や他職種との連携をはかれる知識があることだとおもいますよ。

72 :名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 21:25:46 ID:Y9pSTyJI
>>67 似たレスがあったなぁ・・・

73 :名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 23:08:26 ID:???
点数でしか動けないのがこの業界だ

74 :名無しさん@おだいじに:2007/03/16(金) 14:32:30 ID:???
『最後の抵抗』さようなら『これが日本だ』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174021977/l50
名無しさん@おだいじに


75 :名無しさん@おだいじに:2007/03/16(金) 16:14:43 ID:???
>>71そのADLの拡大とやらが出来てないから厚生労働省にはじかれているんだよ。

76 :名無しさん@おだいじに:2007/03/16(金) 16:26:31 ID:pJpS5Vw5
まぁ頑張れ、

77 :名無しさん@おだいじに:2007/03/17(土) 17:22:44 ID:???
>>71
点数にはどうつながる?

78 :名無しさん@おだいじに:2007/03/21(水) 18:31:19 ID:???
次の改正で精神科もやられるだろうな
無駄なものは削減だ!

79 :名無しさん@おだいじに:2007/03/29(木) 01:58:23 ID:55YImTUb
精神科はレクとか無意味な事ばかり。 そもそもレクは精神科に必要ないでしょ?

80 :名無しさん@おだいじに:2007/03/30(金) 20:12:24 ID:???
点数確保 これが精神科の存在意義

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